Номер дроби на зайца: Дробь на гуся осенью и весной, 12, 16, 20 калибр, какие патроны лучше

Зайца

Содержание

Стрельба мелкой дробью

номер

Хотелось бы собрать статистику по эффективности стрельбы мелкой дробью. Понятное дело, что все мы стараемся стрелять дробью покрупнее, но иногда вынужденно случаются выстрелы мелкой, как бы не соответствующей дичи номером дроби. Недавно встречал на ганзе как чел стрелял в зайца семеркой в угон. И та пробила в том числе сердце. У меня чисто битый метров на 30 восьмеркой из латуни чирок и стабильная стрельба вальдшнепов девяткой.
Вспоминаем и отписываемся с подробностями. Дискуссии по возможности не разводим. Желателен фактический материал.

ВНИМАНИЕ:на газоотводках мелкая дробь, скорее всего, работать не будет. Пристрелка газоотводок под мелкую дробь ОБЯЗАТЕЛЬНА!

RealGun

Понятное дело, что все мы стараемся стрелять дробью покрупнее

уже многие стрелки давно не пользуются дробью крупнее, ибо стрелять по утке N1 уже варварство. Вся дичь вплоть до утки замечательно бьется 28гр 7,5мм
Тетерев N5 N3 крупнее не нужно.
Сам стрелял зайца семеркой, дистанция 25-30 метров, бит чисто, но не утверждаю, что N7 для зайца. Просто очень удачно попал ему по чану.

АлександрИгоревич

Я семерку вообще не использую. На уток N3, на зайца N1, на лису и гуся N00, а другую дробь вообще не применяю. Просто дело привычки каждого, редко могу копить N5, но ей в основном по куропаткам или в начале охотничьего сезона на уток.

DenZ

N8 для чирка и N9 для вальдшнепа — нормально, не мелкая дробь. Конечно, для кряквы уже мелкой будет, все в сравнении познается.
Вот стреляю я уток N6-N4, так про N7 для кряквы и начну говорить, что она мелковата, а N8-N9 мелкая. При этом, до 30 метров, дробь N8 должна не плохо отработать по крякве.
Тетерев N5-N3 у меня зимний, осенью опять же N6-N4 применяю.
Для каждой дичи, свой номер дроби подбирается, если бы можно было гуся N7 стрелять эффективно, я бы не задумываясь его семеркой стрелял, а так приходится N3-N1 использовать.
Не понимаю я Вашего вопроса, что считать мелкой, фактический размер дроби или размер дроби по отношению к дичи..?

Tolan 52

Дайте немного ОФФ!!!
Охотились на гуся во Владимерской области в Муроме,стреляли по гусю,патроны закончались.У знакомого осталась 6ка самокрут,ну он ей по последнему гусю и дал,тот бес всякого пафоса свалился замертво,положили его в мешок с добытыми гусями последним,через Оку переплыли и в НИВУ,в багажник всех добытых положили,поехали.И тут нам подарок,этот гусь очухался и давай по НИВЕ летать(видемо его мелкой дробью оглушило и ещё об землю ударился).Вобщем добирали всем составом,на ходу!

ivan200505

Сам пристрастился к 7.5 феттер высокая скорость на весенней охоте и друзей приучил. Падает камком на 30-35 метров вся утва если нормально по месту попал.

ivan200505

Есть еще такое понятие как останавливающее действие, мелкая дробь оставаясь в теле передаёт всю свою энергию и тушка шокированая падает.

Tolan 52

и тушка шокированая падает.
Да кстати,важное я не написал,когда этого гуся ощипали,внём небыло не одного отверствия от дроби!

ivan200505

Если ударит ему бейзбольной битой по голове он тоже упадет и получит кантузию. Поэтому вывод один на 30м. 7кой бьется практически всё и гусь в том числе.

Tolan 52

и гусь в том числе.
И ГЛУХАРЬ с пятёрки тоже падает.Было такое,тройкой спуделял,(а он развернулся на меня,по просике в лоб пошол,имхо ему от выстрела показалось),думал что с другой стороны стреляют,дык я его с получёка пятёреой и взял,тоже дыр в нём небыло,а свалился сразу.

Pulver

… если нормально по месту попал.
Есть еще такое понятие как останавливающее действие…
Абасцаца можно от таких выражений применительно к дробовику и дробовому выстрелу 😀
Но в целом согласен кряква до 35м от спортинговых патронов с N7,5 падает нормально.

Хищник-ррр

Здравия желаю,форумчане.

ivan200505
Сам пристрастился к 7.5 феттер высокая скорость на весенней охоте и друзей приучил. Падает камком на 30-35 метров вся утва если нормально по месту попал.
Это по весенней то по летящей?И все селезни,увжаемый?

Pulver

От простого шока не убиваются.
Михайло, я тоже раньше так считал, что более крупная дробь имеет более сильную энергию, пробивает сильнее . … Но при этом мы всегда забываем, что у водоплавующих не малую площадь занимаю голова, шея и крылья. Для поражения которых особой энергии и не надо, зато плотность осыпи ой как нужна и получить её можно только на более мелкой дроби. Крупную просто элементарно обносит.
Раз после утренней зари на гуся, сидели в посадках и от нехер делать, забились с мужиками — кто в палочку d-1,5-2см*L-25см(типа того гусиная шея) с 50м попадет. Стреляли из разных ружей ИЖ-27,Мц 21-12 и Браунинг, дробью N3,N1,N0 и N00.
Стабильно, попадала только тройка, причем почти всегда 2-3 дробинами как минимум и пробивала палки насквозь…
Вот такие дела, как говорится факт на лицо, но сам, до сих пор психологически готов по гусю, только — минимум к двойке.

Maksim V

Понятное дело, что все мы стараемся стрелять дробью покрупнее,
За ВСЕХ не надо . Ни кто не стремится стрелять крупной дробью , ибо 5 дробины N3 гораздо лучше поразят дичь чем 2 дробины N0 .
Стремление стрелять крупными номерами дроби проходит с возрастом и приобретением опыта .
Для надёжного поражения ВСЕХ разрешённых к добыванию объектов средней полосы России — от лисы до перепёлки — достаточно дроби N3 и N 7. .Естественно при стрельбе на разумные дистанции не более 50 метров.

aab

если дробь хорошая (для меня хорошая — это твердая и более-менее правильной формы), то 7 ка утку шьет насквозь, на весенней стреляю — 7и 5, 7 и 4. если дробь хорошая и патрон собран правильно — то 7 хорошо работает по утке.с 9кой был неудачный опыт — стрелял достаточно близко — метров до 30, утка упала, потом улетела.
но много дырок, что не есть гут, на мой скромный взгляд.полтора десятка дробин в утку легко.по мне так лучше 3-4 дробины пятерки. хотя я по утке стреляю в основном до 30 метров, с чучелами охочусь, иногда делаюю 7ку с втулкой от поршня шприца.

ivan200505

ivan200505
Сам пристрастился к 7.5 феттер высокая скорость на весенней охоте и друзей приучил. Падает камком на 30-35 метров вся утва если попал.

ivan200505

Pulver
Абасцаца можно от таких выражений применительно к дробовику и дробовому выстрелу 😀
Но в целом согласен кряква до 35м от спортинговых патронов с N7,5 падает нормально.

Не стоит сразу ссаца! Прийдется стирать штаны. Я поправил, чтобы вам понятней было, разные у нас понятия о дробовом выстреле а вы сразу писаца.

Попасть по месту в моём понимании, в пространстве по утки не караем осыпи а серединой.
Останавливающее действие можно попробовать на козле с 12к картечью или полевкой экспансивной метров так на 30-40 и нарезным у кого останавливающее лучьше будет тут думаю и вопросов нет!

номер

Я не люблю специально для флеймов созданные темы на вопросы ни о чем.
В этой теме про опыт стрельбы мелкой дробью. Меньше, чем привычно употребляемая. Не 5-3 — ка на уток, а 8-7. Не 3-2 на зайца, а его еще и семеркой бьют, оказывается.
Просил так же придерживаться фактов, описаний и личного опыта. Просил избегать не конструктива.
Хорошо, когда есть возможность поделиться с коллегами полезным опытом.

Андреевич

Просил так же придерживаться фактов, описаний и личного опыта.

Этот шакал при охоте на вальдшнепа 20 января 2011 года случайно вышел на меня и убит самодельной дробью примерно N 8 32 гр. с расстояния 20-25 метров весь заряд попал в шею. Ружьё ТОЗ-34Р 1972 года выпуска верхний ствол полный чок.
ПЫ.СЫ. Забыл о порохе. Порох «Сокол» 2,1 гр. Другого у нас нет, да и этот привезен из другой области.

Хищник-ррр

номер
Просил так же придерживаться фактов, описаний и личного опыта. Просил избегать не конструктива.
Понял.Пожалуйста.Только без фот:дааавно это было.И добыча «неплановая».

1.Заяц-русак (в декабре 1997г.) с 40-45м в левый борт дробь N 6,порох «Салют-4»,ружьё МЦ 20-01.Подранок,но упал сам через 200-230м в овраге.Падения не видел.Пробита аорта 1 дробиной,задет желудок.Остальное количество дробин не считал.Стреляли серую ворону на перелёте.

2.Лисица из-под нагона в 20м дробью N 4 в левый борт.Ружьё тогда было МЦ 21-12,порох «Сунар».»Решето» дробь с другой стороны «вся»:число дробин не считал.Меня тогда интересовала шаровитость,а таковыми были все.Относительно.Охотились на зайца-русака.

3.Пёс бродячий (в холке 50-55см) с 30-35м дробью N 6 из ружья МЦ 21-12,патроны покупные.»Дичь» на месте,но «не разбирал».Охота на уток.

4.Серая ворона летящая в 50-55м дробью N 6,порох «Сунар» из ТОЗ-34.Бита подранком:спланировла.Нашёл — готова.2 попадания.Охота на уток.

5.Заяц-русак.Дробь N 4 с 40-43м в угон,из ТОЗ-34,порох «Сокол». На месте кувырок.Дробь дошла до сердца,задета макушка.Написал из-за расстояния стрельбы.

6.Заяц-беляк (шумовой при охоте на рябца) с 25-27м из Иж-43 в 12-ке с N 6 и порохом «Сунар».На месте.Подробности не помню.

С почтением.

Pulver

1. Заяц-русак конец октября-начало ноября, с ~35м., N7, из под стойки драта по перемещеным куропаткам, МЦ 21-12, остался на месте даже без конвульсий, голова и левая часть передка вся синяя, дроби в тушке небыло только пробиты уши.
2. Лисы метров с 3-20 N7,N6,N5 на тропе к настилу в торфболоте, штуки четыре. Все на месте. Ружья 12к, разные.
3. Собаки от шавки до размера гонца 3-30м, N5-N3 всегда на месте. Ружья 12к, разные.
4. Собака размером с не особо крупную овчарку 45м, N3, патрон заводской Рекорд на Сунаре, в поле прямо в лежке на озимке(раздутая, видно нажралась чего перед этим до отвала), только башку в сторону откинула и все, МР-153.
5. Утка-кряква,93-95г, открытие летне-осенней, 10-40м, N9 патронами «Ахота», Тоз-34, много и много непередвигающихся запавших подранков с вывернутыми крыльями и ногами. Чирята бились чисто, как об стенку.
6.Гусь-гуменник, середина-конец октября(давно), ~35м., низом, боковой, N5, свернулся тряпкой, можно было стрелять спокойно второго, но не успел подобрать отвисшую челюсь, ТОЗ-34, все дробины навылет, крылья целы.
7. Кабан секачок ~3х леток, N00, 12-15м за лопатку в левую бочину, на месте, МЦ-21-12.
8. Утка-крява, широконоска, свиязь, чирок N7.5-N7 с открытия до почти конца сентября, постоянно, ружья 12к., разные.
Продолжать?
Или признаем,что основная часть это просто чистые случайности за исключением последнего пункта.

Pulver

Товарищ вы не ошиблись случаем???
Я другой товарищ, но для тех кто на бронепоезде, речь идет о споривном патроне навеской 28гр и дробью N7,с половиной, диаметр которой — 2,4мм..

Дед Михась

Заяц-русак.Дробь N 4 с 40-43м в уго

Был свидетелем 2009г. ; приятель при охоте с легавой,в конце сентября,взял русака с подъёма в угон
Патрон Феттер «Bior»N8(восемь)!!! Расстояние метров 18-20,заяц не гигант
но и не сеголеток,лёг на месте. Скорее всего шок,все дробины вдоль позвоночника и в затылок, штук 30-35.

таежник4545

Получается хорошая дичь, уже нашпигована, только осталось приготовить!!! 😊 😊 😊 😊

Хищник-ррр

Здравия желаю,форумчане.

1.1990г.Сентябрь.На моих глазах дружок «снимает» дробью N 9 крякву Иж-27-ым «из-под небес».Падает тряпкой.Попала 1 дробина в гортань.Патроны спортивные были.Марку запамятовал.

2.При мне стреляется кабасик 1,5 лет дробью N 4/0 с 18-20м в правый бок из МЦ 20-01.Уходит на 0,5км.Находим дошедшего.4 дробины в области сердца,а 1-ой пробита аорта.

Andrey69

С самого детства охочусь с легавой, летом основная дробь NN9 и 7(7,5), поздней осенью по утке N5. N7 до 35м заяц бьется чисто(неоднократно), лисы N7 20-30м — 3шт, заяц-беляк(октябрь, на вальдшнепиной охоте) N9 20-25м — 2шт. Основной калибр 20, навеска дроби 24г. На фото октябрьский беляк, добыт N9 22г, ружье Пипер-Баярд 24к.


Gtnh

В этом году срочно нужно было отстрелять бекаса для собаки товарища, в стволе 9 и «полувосьмерка» которой обычно стреляю все.
Кроме бекасов взял пару кряковых, осознано бил 9кой — не упадет 7,5 добавлю — упадет подранком собака доберет. Обе чисто.
Дробью 7,5 брал гуся (после 5ки летел 😊)

номер

Коллеги, а ведь прорисовывается ни разу НЕ академическая картина дробового выстрела 😊
Говорим дальше. Не стесняемся, вспоминаем.

Burunduk25

хотелось бы увидеть неудачные выстрелы
а то все как-то хорошие варианты рассказываются

DenZ

Коллеги, а ведь прорисовывается ни разу НЕ академическая картина дробового выстрела
Современные патроны с мелкой дробью, на охоте часто используют спортивные, или самокрут с аналогичными навесками и порохом. Что приводит к тому, что патроны с мелкой дробью не «академичны» сами по себе.
Ведь в эру ДП скорость снаряда в 350-360 м/с была очень значительной. Более современные, но уже устаревающие «академические» нормы на порохе типа Сокол, обычно предлагают начальную скорость в 380-400 м/с. Минимальное требование(стандарт), насколько я помню, по международной конвенции для производителей патронов — для охотничьих дробовых патронов — 375 м/с. Именно с увеличением скорости снаряда и возникла возможность эффективного перехода на более мелкие номера дроби.
Соответственно, появившиеся быстрые пороха и спортивные патроны на них, с небольшой навеской и начальной скоростью примерно — 400-420 м/с все меняют. Тем более, уже стало нормой, для производителей патронов, производить обычные патроны с начальной скоростью 420-430 м/с, а помимо этого, есть еще и «высокоскоростные» патроны с начальной скоростью в 440-470 м/с
Конечно, при большей начальной скорости, потеря этой скорости происходит быстрее, тем более с мелкой дробью, за счет увеличения силы трения о воздух, но как раз на 20-30 метров дистанции преимущество скоростного патрона с мелкой дробью неоспоримо, энергия снаряда достаточная, и выше «академических» показателей по «старым» нормам.
Для более крупных номеров дроби, это не так принципиально, они для большей дистанции обычно используются, где преимущество в более высокой начальной скорости сходит практически на нет, на дистанции в 40-50 метров. На такой дистанции, обычно предельной для комплекса — патрон+стрелок+ружье, лучше взять номер дроби покрупнее с увеличенной навеской снаряда и умеренной скоростью (вместо уменьшенной немного навески дроби для увеличения скорости) и хорошей кучностью (исключение — бинарное снаряжение, там скорость снаряда увеличивается весьма значительно, но вопрос кучности дробовой осыпи остается).
Поэтому и возникает это преимущество, дающее возможность стрелять дичь все более мелкими номерами на ближней и средней дистанции и ко всему прочему, еще и немного увеличивающее дистанцию для поражения дичи мелкой дробью, в соответствии с теми же «академическими канонами».

Я сам, относительно недавно стал об этом задумываться, и с учетом того, что я не гонюсь за скоростью снаряда — стараюсь снарядить патрон в рамках 380-400 м/с (на основе тестов SVS1), именно это, скорее всего, повлияло на то, что мой самокрут с дробью N7, показывал отличные результаты по встречной и боковой крякве до 35-40 метров (примерно), и вместе с тем начинал неудовлетворительно работать по угонной утке с дистанции 25 метров.
Начальная скорость дроби, в моем самокруте, меньше общепринятых в настоящее время + утка и сама летела со скоростью не менее 10 м/с (скорее всего) = не чисто битая дичь, дробь встречается с целью на относительно низкой скорости, вязнет в кишках уже плохо поражая находящиеся далее, относительно направления движения дробин, внутренние органы утки.
Насчет дроби N6 — по крякве работает как мне надо, даже с не очень высокой начальной скоростью снаряда, за счет большей массы, по сравнению с N7, энергия отдельной дробины N6 выше и медленнее теряется на дистанции

Мелкая дробь с высокой скоростью, на дистанции до 30 метров — весьма эффективна, энергия дробины приличная — проникновение в тушку глубокое, дробин много = высокое останавливающее действие выстрела из-за болевого шока дичи.

P.S. Уверен, что снарядив патроны с дробью N7 и начальной скоростью 400 м/с и более, то все проблемы с крупной (для этого номера дроби в «академическом» смысле) угонной дичью исчезнут.


P.P.S. В то же время, отходить от своих привычек в отношении начальной скорости крупной дроби не собираюсь, т.к.:
1) бинарами не увлекаюсь
2) снаряжаю крупные номера дроби предполагая их штатно использовать на дистанции до 40-50 метров (где сходит на нет, практически все преимущество более высокой начальной скорости — разница 20 м/с, примерно (не помню точно) становиться равной 5 м/с).
3) Более важным становиться получить нужную кучность и плотность дробовой осыпи (поэтому увеличение массы снаряда важнее и на более низких скоростях обычно легче добиться более высокой кучности).

таежник4545

Снарядил на осеннюю первый раз с N6 и N7. От чирков до кряквы на ура до 30 метров, а раньше N3 да N4, не всегда получалось.

номер

К сожалению я не могу модерировать тексты в теме, убирать из них совершенно ненужные эмоции. Например у К.Саныч я бы оставил что нужно быть внимательнее. Но в связи с тем что тема может свалиться в срач, приходиться закрывать весь пост.
Patso я бы рекомендовал открыть тему типа: Преимущество картечи перед мелкой дробью.
А пока меня удивляет и радует что народ творит мелкой дробью.
Поддержу Burunduk25 по поводу описания так же неудачных выстрелов мелкой дробью и их анализа.
Лет десять назад, когда я совсем не умел стрелять, самыми добычливой у меня была семерка в латуни с крестовинкой. 9 из 10 патронов приносили добычу. Я все удивлялся этому и не знал ответа.

ukab

Весь сезон на зайца (русак)
до 20-30 метров использую дробь номер 5.
Патрон нифига не спортивный.
16 кал. получек.
1,8 г сокола (на банке 2,3 х35 г дроби) 2 прокладки (3 мм)два двп пыжа прокладка 1 мм дробь 28 грамм прокладки и закрутка.
В чеке единица но стрелял в этом сезоне только один раз.неудачно попал и зайка хотел уползти ( не убежать а именно уползти)добил что бы не мучался.
тушки можно посмотреть в профиле…

DenZ

Весь сезон на зайца (русак)
до 20-30 метров использую дробь номер 5.
Патрон нифига не спортивный.

Для зайца на дистанцию 20-30 метров, особенно гончатники, уже давно N5 используют, эта дробь — нифига не мелкая для зайца на такой дистанции, 😊 Вполне в «академическом» духе, вот дробь N6 — уже мелкой для зайца будет.

Писал в схожей теме, про соответствующей дичи номера дроби:

Зайцы… Русаки поблизости не обитают, а по белякам зимой N3-N2 нравиться, а осенью, в конце сентября — начале октября, по случайным косым с подхода и дробь N4-N5 отлично работает до 30 метров.
ссылка — http://guns.allzip.org/topic/11/655050.html

Патроны использовал самокрутные — обычные, не высокоскоростные.
Для дистанции далее 30 метров, 5-ка будет уже мелкой для зайца. Обычно для охоты зайца с подхода использую N4-2, подразумевая возможность стрельбы по косых до 50 метров.

По идее, в этой теме надо бы еще подразумевать, не только по какой дичи, но и для какой дистанции дробь мелкая, тогда понятней будет.
Или вообще ограничится дробью N9-N7, не более N6.

ysen

Был случай несколько лет назад,в октябре на утренней зорьке на уток,при густом тумане вывернулся табунок гуменников семь-восемь.Налетели молча метров на 20-25,шли низко,над самым камышом по краю плёса.В стволах ИЖ-27 16 кал. дробь пятерка.Стреляю из нижнего — гуменник падает камнем у среза воды, остальные с гоготов резко вверх в туман, вторым толи промазал,толи уже расстояние было приличное, никто не упал.Но было радостно за хороший трофей. Данный случай считаю просто удачей.В октябре прошлого года тоже на утренней зорьке на двух друзей налетели штук пятнадцать гуменников.Один не стрелял,немного прозевал и пропустил на товарища.После дуплета, только пух витал в воздухе.Расстояние было метров 25-30 не более. Дробь то же была пятерка.Белячок из под гончих в лесу пятерочкой до 25-30 метров бьется чисто,подранков не было ни разу,а русачка в поле,особенно в конце декабря, уже единичкой или нулевочкой,от троечки бывают подранки,которых приходится добирать вторым выстрелом более крупной дробью или ждать пока словят собачки. Бывает,и не мало,случаев добычи крупных трофеев более мелкими номерами дроби.Добыча мелкой дробью крупных трофеев скорее всетаки миг удачи,чем закономерность.Лудше применять дробь соответствующую размерам дичи.А если трофей добыт более мелкой дробью-бальзам по крови,чего греха тоить.
Всем удачи.

номер

Есть психологический барьер по использованию мелкой дроби. «Крупной как-то «надежнее»!»(С)
А вот у легашатников всю дорогу дробь мелкая. Да и калибр «полдвенадцатого». Ничего, не жалуются 😊
Зачем ограничивать расстоянием? Я просил описаний поподробнее. Вот по описаниям и будет видно действующее расстояние для дроби.

А про четверку-пятерку могу сказать следующее. Стрелял как-то на помойке по каким-то большим черным, помоешным. Плохо стрелял. Дуплет: лапа повисла, летит. Перезаряжаю, еще дуплет. Слышал как в подушку как минимум одна дробина. Улетело. Прошелся, посмотрел там где в карьерах скрылось. Ничего не высмотрел. Через несколько дней метров за триста таки нашел. А вот от мелкой падают и все.
Метров за пятьдесят стрелял пятеркой по голубям. Притом одна дробина, по предварительному отстрелу, плющась в фольгу, колола пивную бутылку на 50 метрах. Видел как зацепило трех. Поймал одного с перебитым крылом. Двое улетели умирать. У подбитого две или три дробины по диагонали практически через всю тушку. Досадно. Неприятно.

1111652011ZSN

Крупной дробью переболел ещё в юности.Теперь по утке только 7-ка,весь сезон.До сорока метров валится предсказуемо.Единственный минус много дырок с близкого расстояния.

ysen

Теперь по утке только 7-ка,весь сезон.

Однажды подарили пачку патронов «Трап» дробь девятка.В начале сентября на вечерней зорьке решил эти патроны попробовать.Друзья офигели.То ли стрельба пошла,толи действительно бывает фарт,толи еще что, не знаю.Короче,двенадцать выстрелов-одинадцать уток,один чирок ,десять крякашей.Выстрелы были разные и в штык, и в угон, и конечно боковые, утки падали просто тряпкой. Место было выбрано очень удачно,утка делала разворот и в этом месте снижалась матров на 20.Утка вся была бита чисто, ни одного подранка.Приятно вспомнить,редко бывают такие запоминающиеся зорьки.Но по утке всетаки считаю дробь N 5 универсальной.
Все удачи.

Дмитрий .М

ivan200505
Если ударит ему бейзбольной битой по голове он тоже упадет и получит кантузию. Поэтому вывод один на 30м. 7кой бьется практически всё и гусь в том числе.

Я бы не был так категоричен. Этой осенью сжег 5 патронов с нулевкой по одному и тому же гусю. Первым уронил его, а потом долго добирал. Осмотр показал, что была пробита голова в нескольких местах, шея минимум 5 попаданий и в корпусе изрядно дырок. А в итоге я ему руками шею докручивал…
Дело случая…

номер

ysen
То ли стрельба пошла,толи действительно бывает фарт,толи еще что, не знаю.
Но в эффективность стрельбы девяткой поверить невозможно 😊

баба_маня

ну если о мелкой дроби…
бивал зайцев 7-кой раза 2-3 (дистанция до 20м), лису 5 (один раз) — добрал подранка, стреляного кем-то крупной дробью по заду, гуся 4 — двух подряд с трёх выстрелов (тоже не высоко вертикально над головой, нуу… метров 15-25) гусей же 5-й — поднимал далеко, метров за 300-400, но мёртвых (штук трёх, кажется) лебедя 5 (чисто, метров с 15) одновременно напарник 9-й сбил другого тоже чисто, по голубям, куропаткам весь сезон, воронам весной-летом пользую N9, осенью ворон 9-ка не берёт. русаков весом 4-5 кг частенько бью 5 до 30 метров работает стабильно. в общем, до 20 метров 9 и 7 бьёт практически всё и надёжно, но дырок много, до 30 метров 7-5, а вот за 30 метров уже по размеру дичины и крепости её на рану подбирать надо.
по поводу крепости на рану, по-моему, голубь самое живучее существо в массе своей. стреляю их много и часто, поэтому знаю хорошо. тут лучше мелкой дробью брать, либо падает контуженый и добирается без проблем, либо улетает, если далеко.

ivan200505

Дмитрий .М

Я бы не был так категоричен. Этой осенью сжег 5 патронов с нулевкой по одному и тому же гусю. Первым уронил его, а потом долго добирал. Осмотр показал, что была пробита голова в нескольких местах, шея минимум 5 попаданий и в корпусе изрядно дырок. А в итоге я ему руками шею докручивал…
Дело случая…

Согласен конечно! Но в том то и дело что я удивился когда стрельнул гуся на 30м примерно 7. 5 и он упал, а дальше 40м я стараюсь не стрелять, с голоду не помираю а подранков плодить желания нет. Был опыт когда метров на 50 стрелял нолями и результата не было только грорхот по перьям и всё. Про скорость спортивных патронов согласен, мне кадется что дело в скорости до 30м.

номер

баба_маня
баба_маня
Ружье-то какое? Сужения?

баба_маня

Но в эффективность стрельбы девяткой поверить невозможно
это пройдёт с годами. легашатники нею всё, что стойку держит стреляют.
кста.. вспомнил. стрелял из-под пойнтера августовкого лисёнка 9-й. бит чисто метров с 20

номер

баба_маня
это пройдёт с годами. легашатники нею всё, что стойку держит стреляют.
кста.. вспомнил. стрелял из-под пойнтера августовкого лисёнка 9-й. бит чисто метров с 20
Ружье — ?

баба_маня

Ружье-то какое? Сужения?
тааак… дай бог памяти 🙂
ну иж-43 12х70 не вспоминаю, вроди ничего необыкновенного не стрелял, кроме лисы пятёркой…тоз63 с отпилеными чоками (цилиндры) бОльшая часть из приведённых примеров относится к нему и другой — с непиляными 0,5 и 1,0, мр-153 (чаще всего стрелял с 0.25 зайцы-гуси б\ч на его совести), иж-43 20х76 (бил исправно, но только ворон — сейчас ждёт гарантийного ремонта из-за распая стволов), иж-58 12х70 (лсновное «голубиное» ружжо) и 20х70 (чоки развёрнуты примерно до 0,15 и 0,3 — основное ходовое), ата-армз компаньонЕ 12х76 часть гусей, те, что биты 5 на нём, тоже 0,25 (но у него настрел небольшой, один сезон только). стреляю в основном самокрутом магнумами не пользуюсь уже давно — не вижу смысла. тугие чоки тоже не люблю — бессмысленное уменьшение размера осыпи, да и тушку портит накоротке.

баба_маня

ааа, зимсон дешёвенький 16х70 есть, но из него стреляю редко — перечокнутый сильно — мажу…

номер

баба_маня
ну иж-43 12х70 не вспоминаю, вроди ничего необыкновенного не стрелял, кроме лисы пятёркой…тоз63 с отпилеными чоками (цилиндры) бОльшая часть из приведённых примеров относится к нему и другой — с непиляными 0,5 и 1,0, мр-153 (чаще всего стрелял с 0.25 зайцы-гуси б\ч на его совести), иж-43 20х76 (бил исправно, но только ворон — сейчас ждёт гарантийного ремонта из-за распая стволов), иж-58 12х70 (лсновное «голубиное» ружжо) и 20х70 (чоки развёрнуты примерно до 0,15 и 0,3 — основное ходовое), ата-армз компаньонЕ 12х76 часть гусей, те, что биты 5 на нём, тоже 0,25 (но у него настрел небольшой, один сезон только). стреляю в основном самокрутом магнумами не пользуюсь уже давно — не вижу смысла. тугие чоки тоже не люблю — бессмысленное уменьшение размера осыпи, да и тушку портит накоротке.
т.е. цилиндры и цилиндры с напором. Даже до получока не дотягивает. Поэтому и дистанция около 20 м

Postoronnim V

Глухаря девяткой в позапрошлом году. Метров 20 было.
А вообще на 30-35 метров летящего глухарь семёркой или сидячего пятёркой из 16 к. бил неоднократно.
Зы. Не сторонник крупной дроби. Обычно использую от тройки и мельче.

dimkaz

Однажды подарили пачку патронов «Трап» дробь девятка
В патронах ТРАП дробь 7- 7,5
А так было дело, ок 1 цы с 3 кой лосик упал, но человек просто патроны перепутал. Если бы знал- стрелять не стал бы

dimkaz

Вспомнилось у Сабанеева: тетерев дунстом взят без единой дырки, но один сплошной синяк 😊

СТАРШИЙ госинспектор

Вспомнилось у Сабанеева: тетерев дунстом взят без единой дырки, но один сплошной синяк

Как то попала мне пачка патронов с дробью N9. Стрелял ими селезней из под чучел.Так вот,селезень после выстрела, сразу «роняет» голову,без малейших телодвижений! В тушке ни одной дырки.Сплошная гемотома! 😊

Tolan 52

Позапрошлой весной взял лисовина семёркой.Стоял на вальшнепа,а он с опушки выворачивает и ко мне,стрелял с метров двадцати.

ysen

Но в эффективность стрельбы девяткой поверить невозможно
Факт остается фактом,есть восемь свидетелей.Мелкую дробь применяю очень редко,предпочитаю применять дробь сообветствующую размерам дичи.Добыча мелкой дробью крупной дичи на коротких дистанциях остается не оспоримым фактом.Но за норму это считать нельзя.
Всем удачи.

DenZ

Мелкая дробь — хорошо работает на близких дистанциях, но есть и негативный фактор ее использования. Слишком много дырок в дичи, плеваться дробью, то еще удовольствие. Предпочитаю применять разумный размер дроби, чтоб и поражала хорошо и попаданий не слишком много было, поэтому и нравиться использовать до 40 метров по утке дробь N6-N5 с ДС-0,4 мм (кучность примерно 50%), хотя если бы я использовал ствол с ДС — цилиндр, с меньшей кучностью (кучность, предположительно, 30%-35%), то пришлось бы уже дробь N7-N6 использовать, т.к. с более крупной дробью начинаются проблемы с количеством попавших в тушку дробин.
Теперь установил для себя правило, дробь N7 и мельче — снаряжать менее кучно, в виде дисперсанта, для стрельбы до 25 метров.
Я, при определении подходящего номера дроби для конкретной дичи, минимальным необходимым количеством считаю — 3 попавших в тушку дробин, не мелкого размера, максимальное количество попавших дробин, желательно не более 6-7, т.к. этого более чем достаточно, в случае когда дробина способна поражать внутренние органы и ломать кости выбранному обьекту охоты.
С N7 — обычного безконтейнерного снаряжения, чаще всего 5-6 штук дробин в крякву попадает, на дистанции примерно 30-35 метров, при точном выстреле до 7-8 дробин может попасть. Это очень хорошо, но с учетом того, что уток, чаще всего, приходится стрелять на дистанции 20-30 метров и того, что на 20 метров, с дробью N7, совсем все плохо — т.к. создается впечатление, что тушка как решето становиться (правда и с крупными номерами дроби N3-N4, т.к. кончались в патронташе, взятые с собой патроны с более мелкой дробью, попадания на дистанции в 25 метров, примерно до 8-11 дробин в крякву, широконоску и свиязь попадания бывали — что тоже не очень хорошо, сплошные гематомы и дыры, на маленьком кусочке мяса).
С другой стороны, в моем случае — патрон дисперсант на 7-ке, далее 25 метров уже будет слаб, т.к. количество попавших в тушку (например утки) дробин будет недостаточно для надежного поражения дичи.
По гусю, патроны другие снаряжаю — покучней (контейнер, крахмал), ДС-0,4 мм это позволяет, поэтому дробь используется N3-N1 (считаю оптимальными номерами до 50 метров по гусю, особенно N3 и N2).
Был случай, когда на меня налетели 2 гуся на дистанции примерно в 45 метров, я сидел в кустах у реки, с утиным манком и ждал прилета селезня на чучело, действие происходило днем — не совсем подходящее время для налета гусей (середина дня, очень солнечно) — обычно гусь в это время случайный и идет на кислороде). Выстрелить по этим гусям, я не рискнул (подумал, что для 4-ки нереально далеко для уверенного выстрела, не хотелось подранков плодить), но скорее всего, при точном выстреле, гуся бы взял, теперь жалею что не выстрелил, но тогда было мало практики на охоте с мелкой (в «академическом» смысле 😊 ) дробью.
Уверен, что хороший патрон с дробью N4, до 45-50 метров позволит достаточно уверенно взять гуся, проникновение дробин на такой дистанции в тушки уток (для сравнения) довольно глубокое — в принципе, позволяющее поразить внутренние органы гуся, при схожем проникновении, а самих дробин много, хотя лучше 40-ка метров, по гусю 4-кой и не стрелять.

venture

Ничего универсального не бывает. По уткам стреляю преимущественно 7-кой, и только в октябре-начале ноября второй ствол заряжаю 5-кой (чок). Ружье очень кучное и резкое, поэтому 7-ку снаряжаю в п/э контейнер и с ДВП пыжами, но контейнер предварительно разрезаю пополам и надрезаю каждый лепесток ещё раз пополам (всего четыре получается. У меня контейнер изначально с двумя лепестками). это для того, чтобы дробь не истиралась и против освинцовки. За навесками не гонюсь ( 28г в 16-м калибре при 1,8 сокола), при этом прекрасная резкость.5-ку снаряжаю аналогично, но двухлепестковый контейнер оставляю как есть, т.е не режу, работает уверенно на 50м, если Родине надо).
А на гусей, зайцев. лис — 1 или 2 с крахмалом в стаканчике.
Закрываю только звездой.

Marik

Всегда косуль стреляю тройкой… и этих в том числе…

ysen

Михайло

Действительно ошибся,патроны не «Трап», а Скеет» Феттерский. Просто отложилось что «Трап». Но факт остается фактом.Попробуюфото гильзы скинуть.
С уважением.

номер

Коллеги, рассуждения — это конечно очень здорово, но ПОКА давайте придерживаться сбора фактов и описания оных с существенными подробностями. Потому что если мы перейдем к рассуждениям, факты сразу же отойдут на второй план, а они важнее. В принципе выводы из фактов может сделать каждый. Более или менее верные. Поэтому еще раз прошу придерживаться фактов и описания применения мелкой дроби и полученных результатов. Не забываем так же основные характеристики оружия.

Patso

Вот специально позвонил другу чтоб уточнить детали его выстрела в прошлом году.
Волк-переярок дистанция 25 метров дробь N2 по грудной клетке сбоку, ружьё Тоз БМ 16к., патрон с 28г дроби, попал весь снаряд. Волк упал, проаолз метров 10 и дошёл.
Если тоже не в тему, прошу удалить.

Хищник-ррр

Здравия желаю,форумчане.
Вспомнился случай утиной вечёрки сентября или уже октября 1990г.Ружьё Иж-43 в 12-ке,патроны с дробью N6,порох «Сунар».Сумерки.Ветренно.»Лёт» слабый и уже с 20-25мин.стою тихо.Замечаю в 18-20м лисицу чем то или кем то шуганую.Стреляю в левый бок,падает.Тушку из-за бешенства «не разбирал».

Pulver

Коллеги, рассуждения — это конечно очень здорово, но ПОКА давайте придерживаться сбора фактов и описания оных с существенными подробностями.
номер, может за этими вопросами заложен какой то либо скрытый смысл. Но читая Вашу тему и даже имея неострожность, с частью своих примеров принять в ней участие сам, не могу понять чего вы хотите в результате получить и какую набрать статистику.
Вывод по моему очевиден, есть конкретная дичь, конктретная дистанция они требуют определенного +/- номера дроби, в зависимости от оружия и стрелковой подготовки его владельца. Все остальное случайности, а не закономерности. Об этом писано-переписано тысяча изданий.

номер

Pulver
Вывод по моему очевиден,
Для меня выводы далеко не столь очевидны. Раньше, когда один человек написал, что добыл зайца девяткой, в голове проскочило: «Пи…бол!». А в этой теме, когда народ отписывался у меня глаза были по советскому рублю. Могу сразу сказать, что ТЕПЕРЬ мелкую дробь я буду применять гораздо шире и спокойнее. Спасибо за это всем тем, кто отписался в этой теме.

А то «неоднозначное», что я увидел, я опишу позже.

Pulver

Раньше, когда один человек написал, что добыл зайца девяткой, в голове проскочило: «Пи…бол!». А в этой теме, когда народ отписывался у меня глаза были по советскому рублю. Могу сразу сказать, что ТЕПЕРЬ мелкую дробь я буду применять гораздо шире и спокойнее.
И что, теперь девяткой зайца стрелять начнете?
Убивал я раз зайца семеркой — случайно, так не пробила она его(только уши). Зато клубок шерсти ветром от него покатило будь здоров. Пятеркой не раз убивал, но это тоже случайно и это неправильно.
У нас все русака стреляют от N3 до N4/0, все зависит от времени года и условий охоты. Просто даже не могу себе представить, как можно в поле самотопом взять зайца той же тройкой в конце января — феврале, когда ближе 35-40м стреляешь то редкий-редкий раз. Набежит ближе, ну и что, таже еденица и нулевка, в чем проблема то не пойму.
Я лично зайца-русака(беляка у нас нет) стреляю только N1 и N0, этим же лису и гуся, хочу попробывать N2, но не мельче. Тройка, так вообще предельный разумный минимум на эти виды дичи ИМХО.

номер

Если дичь добыта и умерла мгновенно, то это ПРАВИЛЬНО.

Pulver, пожалуйста, перенесем дискуссию «на попозже».

А пока, возможно, есть еще кому написать про свой опыт стрельбы мелкой дробью.

ukab

. Просто даже не могу себе представить, как можно в поле самотопом взять зайца той же тройкой в конце января — феврале, когда ближе 35-40м стреляешь то редкий-редкий раз.
У нас поднимаются не далее 2-10 метров.
И следуя :
«Предпочтение следует отдавать более мелкой дроби, так как попадание в тушку птицы или зверька
большего количества дробин увеличивает возможность поражения жизненно важных органов.»
Стреляем 5,3 номерами.

DenZ

Есть таблицы разные, по ним можно смотреть, т.к. считается что скорость дробины должна быть не менее 200 м/с, некоторые про 150 м/с говорят, как о минимуме…
Для себя решил, минимум — 180 м/с
Эти таблицы не панацея, но примерный расклад по расстоянию дают, так же с учетом возросших скоростей, их данные можно корректировать, если данные поискать, к примеру при начальной Vо-420 м/с, Viо-300-350 м/с, а далее уже таблицей пользоваться, в которых скорости обычно 300-380 м/с указаны, таблицы не одного автора, цифры разные, обобщить и получить примерный результат можно.
Ну никак далее 35-40 метров, дробь N7 не будет достаточно убойной, и при стрельбе далее 35 метров надо это учитывать, скорость мала и дробь мелкая.. применять не стоит, я далее 35 метров семеркой стараюсь не стрелять, шестеркой далее 40-ка метров, вот на этих дистанциях, по не крупной цели — тетерев, утка, кроншнеп, ворона — эта дробь точно работать будет, а далее, сплошная лотерея.
Как пример, выехал на охоту — ползали на лодке по небольшим протокам, взлетали одни чирки, обычно 7-ку на 1-2 выстрел заряжаю, а тут и 3 патрона зарядил.
Выбрались на протоку пошире, где кряква чаще встречалась, перезарядил 1-й и 2-й патроны на 5-ку, про 3-й с 7-кой забыл — стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел — резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной — промазал совсем,
3-й выстрел на пределе 40 метров под углом 45-60 градусов сзади в бок, чувствую зацепил, а утка летит как летела, никто больше из присутствующих и не понял, что она подранок, смотрю за полетом, утка пролетела 150-200 метров и упала замертво, подьехали, нашли в тростнике в 1 метре от открытой воды (хорошо, что вдоль протоки пошла).
При чистке попадание 3-х дробин N7 в корпус, не очень глубоко, на самом пределе минимума, еще бы 2-5 метров дистанции стрельбы (субьективно) и утка точно бы умирать улетела очень далеко.. Попаданий другим номером дроби не было. Патроны тогда с N7 порезче снарядил, порошка немного побольше засыпал для начальной скорости, с учетом предыдущего негативного опыта с N7.
Оно надо так над дичью издеваться..? Попал бы 6-м или 5-м номером, то скорее всего сразу бы приземлил эту крякву.

номер

DenZ
про 3-й с 7-кой забыл — стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел — резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной — промазал совсем,
3-й выстрел на пределе 40 метров под углом 45-60 градусов сзади в бок, чувствую зацепил, а утка летит как летела, никто больше из присутствующих и не понял, что она подранок, смотрю за полетом, утка пролетела 150-200 метров и упала замертво, подьехали, нашли в тростнике в 1 метре от открытой воды
Т.е. первыми двумя выстрелами с «высокоточной» и «сверхэффективной» пятеркой вы промазали, а «плохой», «абсалютнонеэффективной» семеркой вы утку добыли и сделали вывод:
DenZ
Оно надо так над дичью издеваться..? Попал бы 6-м или 5-м номером, то скорее всего сразу бы приземлил эту крякву.
А картечью было бы еще вернее. Короче, нет слов…


Коллеги, дискуссию НЕ открываем, дискуссионные посты буду закрывать. Этот пост DenZ-а оставляю из-за его внутренней противоречивости и факта.

DenZ

Никакой внутренней противоречивости факта, потому что, у меня есть практика применения дроби N6 и N5 в схожих условиях, и эффективный результат не в пользу N7.
Первые два выстрела Я — смазал, это моя вина, а не вина ружья и патрона!
Не надо передергивать, неужели Вы никогда не промахиваетесь..?
Именно дробью N6, я регулярно добывал крякв на дистанции около 40 метров, дробь всегда пробивала грудину и уходила во внутренние органы за ней, а N7 кость не пробивает до конца, «надкалывает» что ли и дробины в ней застревают.
Результат действия дробины N7 на 35 метров дистанции стрельбы, примерно сопоставим с результатом дробины N6 на 40 метров.

быдломэн

Интересна статистика по глухарям битым N2 и N3 соответственно. Пасстояние выстрела?

баба_маня

У нас все русака стреляют от N3 до N4/0, все зависит от времени года и условий охоты. Просто даже не могу себе представить, как можно в поле самотопом взять зайца той же тройкой в конце января — феврале, когда ближе 35-40м стреляешь то редкий-редкий раз. Набежит ближе, ну и что, таже еденица и нулевка, в чем проблема то не пойму.
Я лично зайца-русака(беляка у нас нет) стреляю только N1 и N0, этим же лису и гуся, хочу попробывать N2, но не мельче. Тройка, так вообще предельный разумный минимум на эти виды дичи ИМХО.
у нас «все» тоже зимой мельце 00 не пользуют — только подранков плодят. дробь N3 на русака — ОПТИМАЛЬНА на любой разумной дистанции для гладкоствола. увлечение крупными номерами ничего кроме увеличения количества подранков не даёт. мелкие номера, от 7 и мельче могут терять скорость ниже предельно необходимой на разумной для дробовика дистанции, более крупные сохраняют достаточную до 50 метров, (при нормальной начальной скорости) куда ещё??? подбирать номер дроби под размер дичи нужно так, чтобы осыпь на требуемой дистанции была достаточно плотной (3-5 дробин на силуэт дичи). это всё определено задолго до нашего рождения. с тех пор не так много изменилось -чуть возросла начальная скорость дроби, может быть появилась кое-где более твёрдая дробь, может пыжи где-то получше стали… а то, что мелкая дробь убивает это факт.

номер

Коллеги, смею напомнить, что тема называется НЕ «мой любимый номер дроби», НЕ «самая правильная дробь» и т.д. Тема называется «Стрельба МЕЛКОЙ дробью».
Делимся опытом стрельбы мелкой дробью, вспоминаем факты. Пост Пулвера про зайца с простреленными ушами — шикарный факт. Не вспомнилось ли еще чего-нибудь?

Pulver

Пост Пулвера про зайца с простреленными ушами — шикарный факт. Не вспомнилось ли еще чего-нибудь?
У меня там еще шикарнее есть пример..
7. Кабан секачок ~3х леток, N00, с 12-15м., за лопатку в левую бочину, на месте, ружье МЦ-21-12.
Рекомендую, для применения 😀

Pulver

номер, Вы решили свою тему украсить сининими тонами что ли?
Идет вполне конструктивный разговор, где обсуждаются номера дроби не только применительно к конретной дичи, но местности и условий в которых происходит охота. А это совершенно разные вещи.
Вам это не интересно? Тогда продолжайте слушать и собирать статистику как народ стабильно и целенаправленно бьет зайца девяткой .
Это последний мой пост который Вы потрете.
Адью…

номер

Пост бабы-мани хоть какая-то попытка приблизиться к теме. Остальные чихать хотели на то, что написано на старте. И каждый хочет продемонстрировать свое знание Трофимова и какой он умный. Знаю я что написал Трофимов с его переписками из Журнэ. ЗНАЮ. Не надо мне доказывать. Хотите поучаствовать в теме — участвуйте по теме. Нечего сказать — зачем мусорить?

Нет, Пулвер, ваш пост я не потру. Пусть все смотрят как взрослый мужик обижается как мальчик на совершенно нормальные требования писать ПО ТЕМЕ.

номер, Вы решили свою тему украсить сининими тонами что ли?
Идет вполне конструктивный разговор, где обсуждаются номера дроби не только применительно к конретной дичи, но местности и условий в которых происходит охота. А это совершенно разные вещи.
Вам это не интересно? Тогда продолжайте слушать и собирать статистику как народ стабильно и целенаправленно бьет зайца девяткой .
Это последний мой пост который Вы потрете.
Адью…

По поводу применения дроби НИ У КОГО нет реальной статистики, особенно по краям диапазона применения дроби. На все ваши нули и единички я отвечу, что девяткой добыто очень много зайцев. И вы мне в ответ скажете только то, что это «неправильно». А мне пофиг «правильно» или «неправильно».! Главное что ДОБЫТО и ДЕВЯТКОЙ!
Все ваши аппеляции только к ОБЩЕПРИНЯТЫМ, УСТОЯВШИМСЯ нормам. Хотя всего лишь несколько примеров в этой теме уже не укладываются в эти нормы. Только слепой и упертый этого не видит.

Вот следующие разборки, подначки и т.п. не по теме буду тереть безжалостно.

Patso

А вот встречный вопрос. Сколько у кого было потеряных подранков из-за того что дробь была слишком мелкой?

номер

А вот встречный вопрос. Сколько у кого было потеряных подранков из-за того что дробь была слишком мелкой?
Такой вопрос уже один раз был задан. Но все равно присоединяюсь. Пожалуйста, не забываем про детали.

Patso

Вот первым и напишу. кряква 35 метров ИЖ 58 15 кал. получок, дробь N9 утка словно натыкается на стену, почти останавливается в полёте, сыплятся перья, утка медленно улетает за горизонт.

номер

Как утка летела: на вас, мимо вас и т.п.?

СКС-26

Где-то тоже 35метров,кряква…дробь N8,боковая(стрелял по ошибке не из того ствола),отлетела примерно на километр(следил в бинокль)и села на скошенное поле.Нашел чудом.

Patso

Как утка летела: на вас, мимо вас и т.п.?
Я стоял на дамбе, утка летела паралельно дамбе, стрелял практически сбоку и немного спереди.

aab

еще бы информативные фотографии — вот кряковая после попадания 7ки на 35м и тп 😊.Ощипанная конечно.

Andrey69

еще бы информативные фотографии
Потяните тему до августа и фотки будут 😊

номер

Patso
Я стоял на дамбе, утка летела паралельно дамбе, стрелял практически сбоку и немного спереди.
А дальше вы выстрелили и
Patso
утка словно натыкается на стену, почти останавливается в полёте, сыплятся перья, утка медленно улетает
Конечно это потому что дробь мелкая. Вот была бы дробь покрупнее вы бы ошибки с упреждением точно бы не сделали.

номер

номер
Где-то тоже 35метров,кряква…дробь N8,боковая(стрелял по ошибке не из того ствола)
Параметры у ствола какие?
Сколько дробин попало?

СКС-26

12-й калибр,несколько штук неглубоко(давно это было).

Patso

Конечно это потому что дробь мелкая. Вот была бы дробь покрупнее вы бы ошибки с упреждением точно бы не сделали.
Если б проблема была в упреждении, то перья б с неё не посыпались. Хотя точно утверждать не могу, поскольку утка улетела и про количество и место попадания дробин говорить не могу.

номер

Patso
Если б проблема была в упреждении, то перья б с неё не посыпались. Хотя точно утверждать не могу, поскольку утка улетела и про количество и место попадания дробин говорить не могу.
Patso
стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел — резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной —
«стрижка»

номер

Я в густых сумерках стрелял в утку над головой четверкой. Слышал треск дроби по маховым. Все. Никто не упал.

Patso

«стрижка»
Я в густых сумерках стрелял в утку над головой четверкой. Слышал треск дроби по маховым. Все. Никто не упал
Возможно и такое, у самого подранки были от 5 и 4. Но в даном случае всё же думаю на дробь, стрелял на открытом месте, поводка была довольно долгой — утку заметил издалека.

номер

Тепленький
не по теме. Если бы реально интересовало — спросили бы в личке.

номер

Patso
поводка была довольно долгой
Занятный аргумент.
Значит после долгой поводки попадание гарантировано?
А то что утка «стоп-кран дернула», то это просто так?
Ушли от темы. Если хотите разбирать этот случай дальше — пишите в личку. Или расспросите о том, что произошло у хорошего стрелка, кому доверяете.

Хищник-ррр

Здравия желаю,форумчане.

Недавно (4-5 дней назад) обнизил с 23-25м по серой вороне сидящей на ветке.Спланировала до 200м подранком в чапыгу.Искать не стал:лисицам и куньим тоже кушать надо.

МЦ 20-01,п/э гильза,порох «С-35»,дробь N 7.Стрелял с упора,а не надо было.

баба_маня

ну… ляпну категорически против темы — о крупной дроби, но это, надеюсь, поимеет значение 🙂
привожу один пример, аналогичное бывало не один раз на охоте, но всё пересказывать смысла нет. ходили с товарищем по зайцу. я стреляю его обычно троечкой, он поклонник дроби покрупнее. заряжен был 00 иж-39, соответственно нижний ствол 1, верхний 1.25. заяц поднялся метрах в 20, товарищь стрелок не очень опытный, устал за день, да и ружьё не пушинка, в общем, затянул с выстрелом, уже метрах в 30 стрелял первый раз, второй совсем далеко, ибо видел, что первым попал, был уверен, что заяц сейчас упадёт. перехожу на его сторону лесополосы, смотрим как заяц прыгает по комьям глубокой пахоты, он перезаряжается…. заяц разворачивается, и как-то ненормально начинает прыгать в нашу сторону. собирались было стрелять, но он упал между комьями. с большим трудом нашли его в пашне. вскрытие показало — одна дробина по печени. было б дело в лесу или кустарнике и без снега — так и не узнали б, что бит. аналогично было с ранением по печени. так что далеко уходящие подранки это не от размера дроби, а от малого их количества в тушке. были и гуси, улетающие за 200-500 метров после картечи, и голуби, пробитые двойкой насквозь и поднятые с противоположного берега пруда — метров 150-200 ещё живыми и много чего ещё.
мой личный опыт подсказывает, что от мелкой дроби либо падает сразу, либо уходит без признаков тяжёлого ранения, а крупная дробь очень часто даёт тяжёлых подранков — то лапа перебита, то по пузу.

КДС

Был опыт дуплета по гусю тройкой, дважды попал по корпусу, дважды выбил кучу пуха и перьев. Гусь с сильным снижением утянул за горизонт, не найден. Рецепта два: или бить по голове-шее, или нулями, чтоб насквозь.

Тепленький

номер
не по теме. Если бы реально интересовало — спросили бы в личке.

Какой вы строгий… Да нет, как раз по теме. Стрельба мелкой дробью должна вестись на разумных дистанциях и нельзыя калечить дичь мелкой дробью. Если она не упала после выстрела мелкой дробью — это не значит, что она не получила катастрофических для нее повреждений.

баба_маня
мой личный опыт подсказывает, что от мелкой дроби либо падает сразу, либо уходит без признаков тяжёлого ранения, а крупная дробь очень часто даёт тяжёлых подранков — то лапа перебита, то по пузу.
А мой личный опыт подсказывает, что тяжелого подранка, практически всегда можно добрать (если выстрел произведен разумно, не над неролазной крепью), а если после выстрела дичь летит без явных признаков тяжелого ранения, то это совсем не значит, что вы ее не изувечили и, что она не пролетев километр-два не умрет истеча кровью, забившись под кочку.

Позиция ТС — «хвалебные оды» мелкой дроби, как универсальному средству поражения любой дичи, на разных дистанциях (близких, средних, дальних), пренебрегающая опытом многочисленных поколений охотников и исследователей дробового выстрела, ИМХО не просто деструктивна и не разумна, она вредна. Во всем должна быть разумная целесообразность. Кроме того ТС удаляет аргументированые разумные сообщения форумчан, которые ясно доказывают несостоятельность подхода ТС к данной теме.
«номер» — ветки на форуме открывают для того, чтоб люди высказывались по данной теме, причем высказывались откровенно и мнения собеседников могут быть диаметрально противоположными, для того и общаемся, чтоб разное услышать и почерпнуть для себя полезное. Будьте терпимие к собеседникам, если они ведут беседу конструктивно. Ваши удаления сообщений форумчан — вас не красят и авторитета среди форумчан не добавляют.

номер

баба_маня
баба_маня
КДС
КДС
«Пойдем, выйдем» — это не в этой теме.
Тепленький
Тепленький
Тепленький
Стрельба мелкой дробью должна вестись на разумных дистанциях
Я где-то попытался опровергнуть это?
Какие дистанции «разумные»? Вы когда-нибудь добирали подранков «искалеченных мелкой дробью»?
Только не надо цитат из классиков и «умозаключений». Тема создана как раз для набора фактов из личного опыта участников темы, чтобы о мелкой дроби можно было бы говорить ПРЕДМЕТНО, без «классиков» и теорий.
Тепленький
без явных признаков тяжелого ранения, то это совсем не значит, что вы ее не изувечили и, что она не пролетев километр-два не умрет истеча кровью, забившись под кочку.
Возможно. Но вы, защитник крупняка, ответьте на простой вопрос: каково соотношение погибших подранков от крупной дроби и от мелкой?
У вас есть что-нибудь ДОСТОВЕРНОЕ?
Тепленький
«номер» — ветки на форуме открывают для того, чтоб люди высказывались по данной теме, причем высказывались откровенно и мнения собеседников могут быть диаметрально противоположными,
Если соберется достаточное количество фактов, иллюзии слегка развеяться, прояснеет, то перейдем к высказыванию мнений.
Тепленький
Будьте терпимие к собеседникам, если они ведут беседу конструктивно. Ваши удаления сообщений форумчан — вас не красят и авторитета среди форумчан не добавляют.
Мне и так уже предъявляли что у меня двойные стандарты по причине что я изо всех сил стараюсь не удалять.

Спасибо, что я еще раз изложил свою точку зрения на эту тему.
Возвращаемся к теме и придерживаемся ее. Это принесет всем нам гораздо больше пользы, нежели выяснялки и разборки.

RealGun

правильно сказано про дистанцию.
для каждой дроби есть предел.
разумный предел
N9 — 25 м
N7 — 35 м
N5 — 40 м

не забывайте, что патрон-патрону рознь. Если мой спортивный патрон имеет скорость V0 — 410м/с и для 28гр N7,5 имеет около 350 дробин, то такой патрон «живить» на 35 м не будет. Для того, чтобы дичь упала, по ней надо попасть, а если дробь пролетела мимо, но неважно какого размера она была и насколько большая навеска.
Очень много охотпатронов имеют значительно худшие показатели по скорости и кучности, поэтому происходит неосознанное увлечение более крупными номерами. Просто попробуйте действительно хороший патрон на разумной дистанции и все у вас будет отлично.

DenZ

номер
Patso
стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел — резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной —
«стрижка»

Вроде как, это не Patso писал, мои слова процитировали, и про стрижку там ни единого слова, первые два выстрела были промахами.

Далее, кажется, что Вы несколько увлеклись с этой темой, плохо воспринимаете конструктивные возражения…

Говоря про мелкую дробь, «академические» (по Вашему выражению) источники — на утку советуют дробь N7-N4, не крупнее N3. Чаще всего N6 и N5. При этом, на разумную дистанцию стрельбы (из моей практики) — до 40 метров, самой подходящей будет N6, в плане мелкости, а еще более мелкая дробь — требует более строго относится к предельной дистанции стрельбы, т.к. сделать подранка ей очень легко и тут она причиняет вред не меньше, чем использование необоснованно крупной дроби на охоте. Ошибиться с определением дистанции тоже легко, обычно я ошибаюсь не более 5 метров, но бывает, что и до 10 метров неправильно определяю дистанцию при выстреле.

aab

Тепленький
Если она не упала после выстрела мелкой дробью — это не значит, что она не получила катастрофических для нее повреждений.
вспомнил недавний опыт, 28 гр спортинг патрон 7.5 ГП, достаточно плотный туман, бил селезня крякаша, мне показалось прямо над деревом (джида) которое от меня было метрах в 15. 1 выстрел — повесил голову и сдал немного в высоте, второй — взял упреждение корпусов 6 примерно, понял что ошибся в дистанции — попал. Крякаш зряче упал в камышок канала. думал не найду, но нашел на удивление, правда метров на 25 дальше. как летел так и лежал.дробина в голове, и в шее несколько дробин. тушку не щипал, но думаю выстрел нереальный по дистанции для 7.5 и в тушке не должно быть смертельных попаданий.
то есть по сути глупый выстрел патроном, не соответствующим дистанции, ошибся из-за тумана.и только количество дробин в патроне позволило взять дичь.

Тепленький

номер
Какие дистанции «разумные»?

Они для каждого комплекса патрон — ружье (вернее ствол ружья) — дичь, свои. Если в конце августа, начале сентября, крякву можно смело бить на 30-35 м дробью N 7, то в ноябре-декабре вероятность сделать подранка будет очень велика. Кроме того следует учитывать, что многие патроны в т.ч. заводские имеют мягко говоря не очень хорошую резкость. прежде чем идти на охоту, надо тестировать свои патроны на дистанциях предполагаемого выстрела как на показатели осыпи, так и на резкость боя. Если статистические выкладки по скорости полета дроби на разных дистанциях и их убойность по различной дичи вас не устраивают, то можно самому провести эксперимент. В идеале конечно лучше всего «расстрелять» уже добытую дичь на предельной дистанции, на которой вы предполагаете ее охотить, отмерив расстояние дальномером, или рулеткой и прибавив еще метров 5, т.к. вы вряд-ли во время охоты сможите с точностью до метра определить дистанцию выстрела. Кочечно жалко шпиговать уже добытую дичь дополнительным свинцом, но один раз это можно сделать, зато потом не будет ненужных иллюзий.

номер
Вы когда-нибудь добирали подранков «искалеченных мелкой дробью»?
Да, не однократно, как своих, но больше чужих. Но в основном их добирают вороны, лисицы и прочьи «охотники».
номер
Тема создана как раз для набора фактов из личного опыта участников темы, чтобы о мелкой дроби можно было бы говорить ПРЕДМЕТНО, без «классиков» и теорий.
Но набор фактов может быть не только положительным, но и отрицательным.
номер
Но вы, защитник крупняка, ответьте на простой вопрос: каково соотношение погибших подранков от крупной дроби и от мелкой?
У вас есть что-нибудь ДОСТОВЕРНОЕ?
Я не защитник крупняка, я за здравый смысл и подход к охоте. Не однократно добывал гусей с повреждениями и сидящими в них мелкими дробинами от 6 до 3. Но эти выжили и смоголи летать, а сколько не смогли?
К сожалению вороны и лисицы, коршуны статистику сгинувших от мелкой дроби подранко не ведут. Очень показательна в плане подранков от мелкой дроби позднеосенняя (ноябрь-декабрь) охота с чучелами на нырковую утку на дистанциях свыше 30 м. Многое мнгогим становиться ясно, какой

О ДРОБИ ДЛЯ ЗАЯЧЬИХ ОХОТ

Распространено мнение, что зайцы не крепки на рану. Возможно, это и справедливо для осеннего, еще не одетого в зимний густой мех зайца. Но даже и не вылинявшие подранки порою способны уходить на значительное расстояние. Известны случаи, когда смертельно раненный русак пробегал несколько десятков метров, прежде чем упасть. С более легкой раной преследуемый заяц упорно уходит и может совершенно затеряться в чаще. Поэтому всегда следует потропить стреляного зайца и поискать капли крови. Но без собаки подранка лучше на время оставить в покое, дав ему успокоиться и лечь.

Все сказанное сводится к признанной большинством охотников необходимости крепкого выстрела по зайцу с целью избавить и себя, и его от лишних мучений. Несмотря на имеющееся разнообразие к ружьям (12-го или 16-го калибра) снарядов, наиболее подходящими для заячьей охоты, по мнению некоторых, являются стволы с полными чоками (помимо прочих предъявляемых к охотничьему ружью требований). Обычный получок правого ствола считается годным разве что на близкий выстрел, но, как и чок, требует еще и специально подобранного снаряда. Смягчить выстрел на близкое расстояние при наличии двух чоков удается разбросными патронами, с толстыми войлочными пыжами.

Понятно, что такая любовь к чоку разделяется не всеми зайчатниками, привыкшими отлично ис­пользовать и получоковый ствол. Для этих уверенных в себе стрелков стрельба на наиболее рекомендуемую по зайцу дистанцию 15-25 м возможна только из получока, а то и из цилиндра, разбросными патронами. Стрельба из чока на расстояние более 55 м даже специальными снарядами с кучным боем в большинстве случаев дает подранков и промахи.

Необязательно ходить на зайца и с полуавтоматом, многозарядником — вряд ли зверек позволит сделать по себе более двух выстрелов. Наличие автомата (равно как и у двустволки — эжекторов) позволит разве что успеть добить подранка на ходовых охотах.

На русака особенно необходимо ружье с верным и дальним боем. Сезон охоты на этого зайца обычно начинают третьим номером дроби. На зимнего же русака практически используют дробь от «пятерки» до «нулевки», сообразуясь с индивидуальным опытом. В разгар сезона или к его концу, когда русак становится более крепким на рану, выручает резкий и кучный выстрел, к тому же рассчитанный на дальнее расстояние. Некоторые стрелки разрешают эту проблему дальнобойными патронами при увеличении номера дроби от № 3 до № 1, иные — закладыванием в патрон с «нулевкой» пыжа-концентратора. Другие большое значение придают гильзе, обязательно полиэтиленовой с концентратором и пересыпанной крахмалом крупной (не мельче № 2) дробью. Многочисленны домашние способы повышения как кучности боя, так и разброса дроби — сплавы советов бывалых охотников, собственного опыта и умелых рук. Но, особенно в начале своей охотничьей карьеры, вероятно, лучше всего придерживаться устоявшегося правила: чем мельче дробь, тем вернее успех.

Дробь охотничья, какой номер на какую дичь?

Выстрел прямо в сердце еще не гарантия успешной охоты

Знаете ли вы, что одна, две дробины не поражают дичь, даже, если вы попали ей прямо в сердце? К примеру, утка с подобным ранением может улететь от охотника на добрый километр, гусь – и того дальше. Заяц тоже не падает замертво сразу,  а еще какое-то время несется во весь опор. И хорошо, если по открытой местности, а, если он уйдет в бурьян или осоку, то найти его может быть очень непросто.

Самый выносливый в этом смысле фазан, который способен даже с ранением сердца пробежать десяток (!) километров. Ищи его потом, свищи.

И это еще мелочи по сравнению с тем, что может случиться, если подранить крупную дичь. Скажем, кабана. Озверев, он вполне может побежать не от охотника, а прямо к нему. И тут уж последствия могут быть весьма плачевными.

Так что меткий выстрел – это еще далеко не все. Важно, чтобы он был сразу смертельным. А для этого нужно попадание 5-6 дробин, причем правильного калибра.

Больше – не всегда лучше

С мелкими дробинами мы вроде бы разобрались. Получается, что, чем больше калибр, тем лучше? Правило, выходит, совсем простое – бери самую крупную дробь и радуйся? А вот и нет!

К примеру, увеличение дроби в охоте на зайца даже на 1 размер от рекомендованного снижает вероятность попадания в цель в два раза! С уткой такая же история, только вероятность попадания снижается уже в 2,5 раза. И так далее. Конечно, найдутся умельцы, утверждающие, что они способны попасть в цель с расстояния свыше 50 м дробью любого калибра, но опытные зверобои относят это, скорее, к охотничьим байкам.

С мелкой дробью вроде бы разобрались. Выходит, что чем больший выбран калибр, тем лучше? Вовсе нет!

Конечно, найдутся стрелки, утверждающие, что они могут попасть с расстояния свыше 50 метров дробью любого калибра, однако опытные зверобои не принимают такие рассказы всерьез.

Основные правила

Как мы определились, правильно выбрать размеры охотничьей дроби – очень важно, если не первостепенно. Так что нужно следовать следующим рекомендациям, которые помогут определить, какой номер на какую дичь использовать.

При охоте на рысь или волка стоит запастись картечью с диаметром не меньше 5,25 миллиметров. Для волка можно взять диаметр крупнее, однако не более 10 миллиметров. Поразить рысь можно также и дробью размером 4/0 (d = 5 миллиметров) и № 3/0 (d = 4,75 миллиметров).

На всю остальную дичь нужно охотиться только дробью, при этом помня, что животное умрет от болевого шока, если в него попало 5-6 дробин.

Лисица, тетерев, глухарь, заяц. При охоте на них зимой и осенью будут успешно поражены дробью номер 1 – 4.

При охоте на уток мелкого размера и молодого тетерева, а также молодых крупных уток летом следует брать дробь номер 5 – 7. Такие же правила действуют и для охоты на куропатку, рябчика и вальдшнепа.

При охоте на гуся и взрослого глухаря в осенне-зимний период рекомендуется использовать дробь номер 2/0 и 0.

А вот на бекаса и перепелку рекомендовано ходить с дробью маленького диаметра – калибр для охоты 8 – 10.

Если вы собираетесь охотиться стальной дробью, то ее подобрать будет также нетрудно. Нужно просто взять размер свинцовой дроби и увеличить на 2 пункта. Причем, в номерах это выглядит наоборот в сторону уменьшения (у дроби с наибольшим номером наименьший диаметр). Так, например, если вы идете на бекаса и перепелку со стальными дробинами, то вам понадобится номер 6 – 8. Их диаметр составляет уже соответственно 4,25; 4; 3,75 миллиметров.

Итак, мы определились, что выбор калибра охотничьего снаряда – дело очень важное. Если не сказать, первостепенное. Поэтому внимательно изучаем представленные ниже рекомендации и стараемся их запомнить – непременно пригодится!

Если вы собрались охотиться на волка или рысь, то запаситесь картечью, диаметром от 5,25 мм. Для волка можно взять покрупнее, но не более 10 мм. Поразить рысь также можно и дробью размером № 4/0 (диаметр 5 мм) и № 3/0 (диаметр 4,75 мм).

На всю остальную дичь охотимся только дробью, помня при этом, что животное скоро умирает от болевого шока, только при условии, если в него попало сразу 5-6 дробин.

Ниже приведены данные о соответствии калибра свинцовой дроби дичи для охоты.

Лисица, заяц, теререв, глухарь при охоте на них осенью и зимой будут успешно поражены дробью №1,2,3 и 4. Диаметр составляет соответственно: 4; 3,75; 3,5 и 3,25 мм.

При охоте на молодого тетерева и уток мелкого размера, а также крупных, но молодых уток летом нужно брать дробь № 5, 6 или 7. Диаметр соответственно 3; 2,75 и 2,5 мм. Такие же правила установлены и для охоты на вальдшнепа, рябчика и куропатку.

При осенне-зимней охоте на взрослого глухаря и гуся рекомендуется использовать дробь 2/0 и 0, диаметром 4,5 и 4,25 мм соответственно.

А вот на перепелку и бекаса рекомендовано ходить с дробью самого маленького диаметра – калибром № 8, 9 и 10 (2,25; 2 и 1,75 мм соответственно).

Если же вы решите охотиться стальной дробью, то подобрать ее также будет нетрудно. Просто нужно будет взять размер свинцовой и увеличить его на два пункта. Причем, в номерах это будет выглядеть наоборот в  сторону уменьшения (чем выше номер дроби, тем меньше ее диаметр). Так, к примеру, если вы соберетесь идти на перепелку и бекаса со стальными дробинами, вам потребуется номер 6, 7 или 8. Их диаметр будет составлять уже 4,25; 4 и 3,75 мм соответственно.

Время года имеет значение!

В наших рекомендациях период охоты указан совсем не случайно. Все дело в том, что в зависимости от времени года разниться и то, какой калибр для охоты используется. Причем, чем холоднее, тем больше будет диаметр дроби. Разница будет составлять те же 2 номера между летом – началом осени и поздней осенью – зимой.

Таблица — «Какие патроны на какую дичь»

Объект охотыАпрель-МайАвгуст-СентябрьОктябрь-НоябрьДекабрь-Январь
Бекас, кулики, перепел, дупель—8-107-10—
Чирки5-66-75-6—
Вальдшнеп7-88-96-7—
Рябчик—6-75-63-5
Тетерев-косач3-55-63-52-3
Нырок, кряковая утка4-55-63-4—
Глухарь2-01-00-000-00
Заяц——2-32-0
Гусь1-00—0-00—
Лиса——2-01-0
Волк——6/05/0-6/0
Рысь, косуля——000-0000

Если вы внимательно ознакомились с нашими рекомендациями, то наверняка заметили, что в них указан период охоты. И совсем не случайно. Дело в том, что в зависимости от времени года будет разниться и используемая для нее дробь. Причем, чем холоднее, тем ее диаметр будет больше. Разница будет составлять все те же два номера между летом и началом осени и поздней осенью и зимой.

Объект охотыАпрель-МайАвгуст-СентябрьОктябрь-НоябрьДекабрь-Январь
Бекас, дупель, перепел, кулики8-107-9
Вальдшнеп7-88-96-7
Чирки5-66-75-6
Рябчик6-75-63-5
Кряковая утка, нырок4-55-63-4
Тетерев-косач3-55-63-52-3
Глухарь2-01-00-000-00
Гусь1-000-00
Заяц2-32-0
Лиса2-01-0
Косуля, рысь000-0000000
Волк6/05/0-6/0

Разумеется, это не все

Величина дроби, безусловно, очень важна для удачной охоты, но ее нельзя назвать единственным значимым аспектом. Играет роль все: и масса дичи, и ее длина, и расстояние до нее и множество других факторов. Учитывать их все трудно, но вполне реально. Причем, данное умение приходит с опытом, но ускорить процесс можно, внимательно ознакомившись с теорией.

Безусловно, величина дроби очень важна для охоты, однако ее ни в коем случае нельзя назвать единственным аспектом. Роль играет все: и размеры дичи, и ее масса, и расстояние, и множество других факторов. И хотя трудно их всех учитывать, это вполне реально. Причем, это умение приходит с опытом, однако ускорить процесс его приобретения возможно, внимательно ознакомившись с теорией.

Какой номер дроби и для какой охоты, на какую дичь?

Подобный вопрос задают частенько.
Каждый начинающий охотник, а порой и опытный, имеют неверное представление об используемой дроби на охоте.

Номер, размер и наиболее эффективное использование дроби
Номер дробиДиаметр, ммОбъект охотыПримечания
КартечьОт 5,25 до 10,0Волк
Картечь5,25Рысь
Дробь
4/05,00
3/04,75
2/04,50Глухарь, гусьВзрослые особи осенью и зимой
04,25
14,00Лисица, глухарь (молодой), заяц, тетерев, утки крупного размераОсенью и зимой
23,75
33,50
43,25
53,00Тетерев (молодой), утки малого размера и молодые крупного размера, вальдшнеп, рябчик, куропаткаЛетом и в начале осени
62,75
72,50
82,25Перепел, бекас
92,00
101,75

Данная таблица дана для свинцовой дроби.
Для стальной дроби необходимо выбирать размер дроби на два номера больше. Например: при значении размера дроби №5 для свинцового заряда, для стальной дроби рекомендуется размер дроби №3.

Обратите внимание на Примечание: в таблице приведены данные для теплого времени года и холодного.
Например, уток грамотно стрелять номерами дроби 7, 6, 5 в начале осени и желательно укрупнить номер дроби с похолоданием до 5, 4, 3 (различие от размера уток и вида охоты: из скрадка с чучелами, с подхода).

Укрупнение дроби не связано с температурой воздуха, а имеет прямое отношению к крепости пера, подпушка, подшерстка различных видов дичи с похолоданием.

 

Теперь основное!

Важно понять и знать, что дичь поражается дробью не простым попаданием.
При попадании одной-двух дробин не поражают дичь.

Даже крупные пару дробин могут привести просто к ушедшему подранку.
Надо знать, что даже прямое попадание в сердце дробины не гарантирует вам падения дичи на месте.

Утка с пробитым сердцем порой улетает на добрый километр (при этом прекращает мах крыльями, планирует). О гусе можно вообще не говорить. Заяц с пробитым сердцем может уйти в посадку, бурьян и бежать пока не получит разрыв сердца. А охотник подумает, что потерял добычу. Фазан даже успевает улететь в ближайший камыш (также планирует, не машет крыльями) и пробежать десяток метров. Дичь поражается попаданием пяти-шести дробин нужного размера для соответственной дичи (см. таблицу).
Дичь поражается и падает от болевого шока.

Это аксиома охоты с дробовым оружием.

Число дробин в различной массе твердой и мягкой дроби
Вид дробиМасса, гНомер дроби
123456789
Диаметр дроби, мм
4,03,753,53,253,02,752,52,252,0
Твердая1

10

20

2,64

27

54

3,1

32

64

3,8

39

78

4,9

55

110

6,1

62

125

8,0

82

164

10,5

107

214

14,9

153

306

20,2

207

414

Мягкая10

20

26,4

53

31

62

38

76

49

98

61

122

80

160

105

209

149

299

202

405

Из таблицы видно, что 10 грамм дроби имеют 27 дробин №1 и 62 дробины №5.

Например, в охоте на утку при рекомендованном применении дроби №5, смена дроби на №1 снижает вашу удачу попадания в 2,3 раза(62/27=2,3).
И не только просто попадание снижается, а снижается вероятность попадания тех необходимых пяти-шести дробин нужного размера для поражения дичи.

Как отмечено выше, попадание одной-двух дробин в основном приводит к подранку, даром загубленной дичи.

Не трудно заметить и знать, что изменение применяемой дроби на один номер изменяет диаметр дробин этой дроби на 0,25 мм.

Используя таблицу можно узнать насколько вы снижаете вероятность попадания при неправомерном завышении используемой дроби.

Увеличение дроби от №1 до №000 в охоте на зайца также снижает вероятность попадания и поражения дичи в 2 раза!

Дробь для охоты, как выбрать дробь в зависимости от вида дичи

  • Главная
  • Охота
  • Рыбалка
  • Законодательство
  • Советы и инструкции
  • События
  • Акции
  • Выпуск Газеты

Поиск

OHOTAGAZETA.RU | Газета охота и рыбалка | Тюмень div>
  • Главная
  • Охота
    • Охота

      Какие нарушения влекут отказ в выдаче разрешений на добычу?

      Охота

      Вывезти охотничье оружие из России станет сложнее

      Охота

      Для охотников изобрели новую конструкцию охотничьего лука

      Охота

      Госдума приняла законопроект, разрешающий получать охотничий билет и охотиться с 16…

      Охота

      Выдача разрешений на охоту в Тюменской области будет происходить с помощью…

  • Рыбалка
    • Рыбалка

      С октября можно будет прогнозировать рыбалку с помощью цифровой платформы

      Рыбалка

      Экзотическая рыбалка

      Рыбалка

      Честный обзор палатки Снегирь 3TС Long

      Рыбалка

      Подготовка к зимней рыбалке

      Рыбалка

      Просто о сложном

  • Законодательство
    • Законодательство

      Лесопользователей обязали восстанавливать каждый вырубленный гектар

      Законодательство

      Порох и капсюли должны храниться в сейфах

      Законодательство

      Госдума приняла закон о любительской рыбалке

      Законодательство

      «А воз и ныне там…»

      Законодательство

      Незаконно рубишь лес?

  • Советы и инструкции
    • Советы и инструкции

      ДТП с животными: что делать и как быть?

      Советы и инструкции

      Ратлин

      Советы и инструкции

      Бур для рыбалки

      Советы и инструкции

      Авто для Охоты и рыбалки

Дробь на зайца — С какими патронами надо ходить на зайца?? — 3 ответа



Дробь по номерам

Автор Ёвета Новикова задал вопрос в разделе Охота и Рыбалка

С какими патронами надо ходить на зайца?? и получил лучший ответ

Ответ от Ёергей ПлУгарев[гуру]
Заяц русак крупнее беляка, и у нас на него охота проходит как правило в степи или на пашне вобщем на открытой местности. Стрелять приходится как правило на расстоянии 35 м поэтому в один ствол 1 во второй ствол 0. и эту охоту совмещаем с охотой на лису, так что о мелкой дроби не может быть и речи.

Ответ от Олег фигвам[гуру]
дрбь- ружьё незабудь.

Ответ от Анатолий Климушка[гуру]
Если ты и в жизни такая же как на аватарке, то тебе и ходить то никуда не нада — сами принесут и зайца, и к зайцу.

Ответ от ВладимирН[гуру]
Дробь тройку за глаза, заяц слаб на рану, доставал зайца тройкой в контейнере за 70 метров-одна дробина через легкие насквозь.

Ответ от Геннадий Васильев Коростелёв[активный]
Ходят НА медведя и ЗА зайцем, если идти НА зайца, то лучше 12,7/108.

Ответ от Партия ВОЛЯ НАРОДА[гуру]
С хорошо проваренными в солёной воде, и поперчёнными.

Ответ от Ёергей Шпынков[гуру]
Дробью: нормальная дальность — №3; дальний выстрел — №1 в контейнере.

Ответ от Ssss oooo[гуру]
Я бы пошел
с пневматикой 5,5 но в России такая охота запрещена.
или 5,6 огнестрел.
А по мне так с ножом за ними бегать куда веселее и задорнее!))

Ответ от Илья[гуру]
заяц -слабое на рану животное. хоть и принято его стрелять 3-4 номерами, но перевернется и от «бекасина»

Ответ от Антон Калихов[активный]
Если говорить о пулевой охоте, то хорошо ложиться до 100м. из 22ЛР, если дробовой то до 30метров 5-кой, дальше 3-кой! С 40-45 посоветовали 3кой в контейнере, еще не пробовал, хочу отстрелять на стенде! В любом случае не увлекаюсь крупной дробью, чем крупнее, тем меньше кол-во дробин в заряде, тем реже дробовая осыпь, следовательно меньше вероятности попасть (справедливо только на расстоянии свыше прим. 40-45 метров)

Ответ от ВАЛЕРИЙ К.[гуру]
Бронебойный !!!

Ответ от ОХОТЧИЙ ДО РЫБЫ[гуру]
ценю опыт бывалых охотников и их бесценные советы но напишу про своё виденное -у нас на каторге круглый год по ночам тусят зайзы степные так вот грамотно выбранная позиция и обычный пневмат заряженый шариком от подшипника -подпыжованый промакашкой -***чтоб не выкатился * вообщем за ночь 2-3 зайца -и тоже из личного опыта когдато по малоолетству наколов чугунков и наплавив картечи из свинца ходили по склонам и степных зайчиков стреляли из рагатки, конечно не каждый день удача была с нами но пару зайчиков в неделю подбивали ,

Ответ от Прапорщик Задов[гуру]
лучше чпокнуть одним выстрелом в голову из 223 рем. типа Рем 700 Варминт, и тушка целая и голову отрезать не надо.
а так до 0000 можно довести, чем дальше, тем больше размер дробин, но луче все таки 2-3 дробь

Ответ от Егор Макаров[гуру]
С такими

Ответ от Михаил фомичев[гуру]
«Поскольку большинство охотников охотится на зайцев и лисиц с ружьями 12, 16 и редко 20-го калибров, то о снаряжении именно таких патронов и пойдет речь. Для стрельбы по зайцу на дальностях 15-20 м следует применять разбросные патроны (большой разброс дроби) с дробью © 5 или © 4. Для стрельбы на 30-40 м применяются патроны стандартного снаряжения с дробью ©4 или © 3, а для стрельбы на дальние расстояния следует применять специально снаряженные дальнобойные патроны с дробью не мельче ©3, но и не крупнее ©1.»
Без хорошей собаки (собак) нет смысла. Чтоб пёрла по чернотропу-как танк.


Ответ от 3 ответа[гуру]

Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: С какими патронами надо ходить на зайца??

Ответ от 3 ответа[гуру]

Привет! Вот еще темы с похожими вопросами:

Оружейная дробь на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Оружейная дробь

Павлов Арсен Сергеевич на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Павлов Арсен Сергеевич

Дробные экспоненты

Также называется «Радикалы» или «Рациональные экспоненты»

Показатели целого числа

Во-первых, давайте посмотрим на целые числа:

Показатель степени числа означает , сколько раз использовать при умножении .

В этом примере: 8 2 = 8 × 8 = 64

Прописью: 8 2 можно назвать «8 во второй степени», «8 в степени 2» или просто «8 в квадрате»

Другой пример: 5 3 = 5 × 5 × 5 = 125

Дробные экспоненты

А что, если показатель степени — дробь?

Показатель степени от 1 2 фактически равен квадратный корень

Показатель степени 1 3 равен кубический корень

Показатель степени от 1 4 составляет корень 4-й степени

И так далее!

Почему?

Давайте посмотрим, почему на примере.

Во-первых, законы экспонент говорят нам, как обращаться с показателями при умножении:

Пример: x 2 x 2 = (xx) (xx) = xxxx = x 4

Что показывает, что x 2 x 2 = x (2 + 2) = x 4

Итак, давайте попробуем это с дробными показателями:

Пример: Что такое 9 ½ × 9 ½ ?

9 ½ × 9 ½ = 9 (½ + ½) = 9 (1) = 9

Итак, 9 ½ раз само по себе дает 9.

Как мы называем число, умножение которого само на себя дает другое число? Квадратный корень!

См .:

√9 × √9 = 9

А:

9 ½ × 9 ½ = 9

Итак, 9 ½ совпадает с √9

.

Попробуйте другую дробь

Давайте попробуем еще раз, но с показателем в одну четверть (1/4):

Пример:

16 ¼ × 16 ¼ × 16 ¼ × 16 ¼ = 16 (¼ + ¼ + ¼ + ¼) = 16 (1) = 16

Итак, 16 ¼ , использованное 4 раза при умножении, дает 16,

и поэтому 16 ¼ — это корень 4-й степени из 16

Общее правило

Он работал для ½ , он работал с ¼ , фактически он работает в целом:

x 1/ n = n- -й корень x

Итак, мы можем придумать это:

Дробный показатель, такой как 1 / n , означает, что берет корень n-й степени :

Пример: Что такое 27 1/3 ?

Ответ: 27 1/3 = 27 = 3

А как насчет более сложных дробей?

А как насчет дробной степени, такой как 4 3/2 ?

Это действительно говорит о том, что нужно сделать куб (3) и квадратный корень (1/2) в любом порядке.

Позвольте мне объяснить.

Фракция (например, m / n ) может быть разбита на две части:

  • целая часть ( м ), и
  • дробь ( 1 / n ) часть

Итак, поскольку m / n = m × (1 / n) , мы можем сделать это:

Порядок не имеет значения, поэтому он также работает для м / п = (1 / п) × м :

И получаем это:

Дробная экспонента, например m / n , означает:

Сделайте m-ю степень , затем возьмите n-й корень

OR Возьмите корень n-й степени , а затем выполните -ю степень

Некоторые примеры:

Пример: Что такое 4 3/2 ?

4 3/2 = 4 3 × (1/2) = √ (4 3 ) = √ (4 × 4 × 4) = √ (64) = 8

или

4 3/2 = 4 (1/2) × 3 = (√4) 3 = (2) 3 = 8

В любом случае результат будет одинаковым.

Пример: Что такое 27 4/3 ?

27 4/3 = 27 4 × (1/3) = (27 4 ) = (531441) = 81

или

27 4/3 = 27 (1/3) × 4 = (27) 4 = (3) 4 = 81

Второй способ был конечно проще!

Теперь … Играйте с графиком!

Посмотрите, как плавно кривая меняется, когда вы играете с дробями в этой анимации, это показывает вам, что идея дробных показателей прекрасно сочетается друг с другом:

Что стоит попробовать:

  • Начните с m = 1 и n = 1, затем медленно увеличивайте n, чтобы увидеть 1/2, 1/3 и 1/4
  • Затем попробуйте m = 2 и проведите n вверх и вниз, чтобы увидеть дроби вроде 2/3 и т. Д.
  • Теперь попробуйте сделать экспоненту -1
  • Наконец, попробуйте увеличить m, затем уменьшить n, затем , уменьшив м, затем , увеличив n: кривая должна идти вокруг и вокруг

Калькулятор заказа дробей

Использование калькулятора

Сравните и упорядочите дроби, целые, смешанные и десятичные числа в возрастающем или убывающем порядке.Упорядочивайте дроби от наименьшей к наибольшей или от наибольшей к наименьшей.

Порядок упорядочивания дробей, целых и смешанных чисел

Чтобы сравнить и упорядочить дроби, мы должны сначала преобразовать все целые числа, смешанные числа (смешанные дроби) и дроби в значения, которые мы можем сравнить. Мы делаем это, сначала преобразовывая все члены в дроби, находя наименьший общий знаменатель (ЖКД), а затем переписывая каждый член как эквивалентную дробь с помощью ЖКД. Затем мы сравниваем числители каждой дроби и располагаем их в правильном порядке от наименьшего к наибольшему или наибольшего к наименьшему.

Шаги для сравнения и упорядочения дробей, целых и смешанных чисел

  1. Преобразование целых и смешанных чисел в неправильные дроби
  2. Найдите наименьший общий знаменатель LCD всех фракций
  3. Перепишите дроби как эквивалентные дроби, используя ЖК-дисплей
  4. Упорядочить новые дроби по числителю
  5. Сопоставьте исходные входные данные с упорядоченными дробями, чтобы увидеть окончательный порядок

Пример использования этого калькулятора входов по умолчанию

Ввод: 2, 3/4, 9/12, 3 5/8, -12/16 и порядок от наименьшего к наибольшему

  1. Преобразование целых и смешанных чисел в неправильные дроби

    2. • 3/4, 9/12 и -12/16 — правильные дроби, поэтому мы можем использовать их так, как они написаны.
    • 2 в дробной форме равно 2/1
    • Преобразуйте 3 5/8 в неправильную дробь.Умножьте целое число 3 на знаменатель 8, чтобы получить 24. Добавьте 24 к числителю 5, чтобы получить 29/8.
    Итак, 3 5/8 = 29/8.
    • Все вводимые дроби: 2/1, 3/4, 9/12, 29/8, -12/16

  2. Найдите наименьший общий знаменатель: LCD из 1, 4, 8, 12, 16 это 48
  3. Перепишите введенные дроби как эквивалентные дроби, используя ЖК-дисплей

    4. • 2, 3/4, 9/12, 3 5/8, -12/16 становится:

    • 96/48, 36/48, 36/48, 174/48, -36/48

  4. Упорядочить дроби от наименьшего к наибольшему числителю

    5. • -36/48 <36/48 = 36/48 <96/48 <174/48

  5. Поместите исходные дроби в том же порядке, что и их эквиваленты

    6. • -12/16 <3/4 = 9/12 <2 <3 5/8

Связанные калькуляторы

Чтобы узнать, какая дробь больше, а какая меньше, см. Калькулятор сравнения дробей.

Чтобы сложить, вычесть, умножить и разделить дроби, см. Калькулятор дробей.

Для сложения, вычитания, умножения и деления смешанных чисел и дробей см. Калькулятор смешанных чисел.

Чтобы упростить дробь до наименьших членов, см. Упрощающий калькулятор дробей.

Калькулятор процентов в доли

Использование калькулятора

Этот онлайн-калькулятор переводит проценты в дроби.Если процентное значение больше 100%, оно преобразуется в смешанную числовую дробь. Введите проценты, чтобы перевести их в дроби. Вводимое вами число также может иметь десятичные знаки, например, 3,5% или 0,625%.

Чтобы преобразовать процент в дробь, вы сначала преобразуете процент в десятичное число, а затем выполните ту же процедуру, что и преобразование десятичная дробь.

Как преобразовать процент в дробь

  1. Разделите процентное значение на 100, чтобы получить десятичное число.
  2. Используйте это число в качестве числителя (вверху) дроби. Поставьте 1 в знаменатель (внизу) дроби.
  3. Преобразуйте десятичную дробь в целое число: подсчитайте, сколько разрядов находится справа от десятичной дроби. Если у вас есть x десятичных знаков, умножьте числитель и знаменатель на 10 x .
  4. Уменьшите дробь: найдите наибольший общий множитель (GCF) числителя и знаменателя и уменьшите дробь, разделив числитель и знаменатель на GCF.
  5. Упростите оставшуюся дробь до смешанной дроби, если возможно.

Пример: преобразовать 35,5% в дробь

1. Разделить на 100

\ (\ dfrac {35,5} {100} = 0,355 \)

2. Запишите десятичное число в виде дроби (больше 1)

\ (\ dfrac {0.355} {1} \)

3. Умножьте числитель и знаменатель на 10 3 = 1000, чтобы удалить 3 десятичных разряда

\ (\ dfrac {0.355} {1} \ times \ dfrac {1000} {1000} = \ dfrac {355} {1000} \)

4. Найдите наибольший общий множитель (GCF) 355 и 1000 и уменьшите дробь, разделив числитель и знаменатель на GCF = 5.

\ (\ dfrac {355 \ div 5} {1000 \ div 5} = \ dfrac {71} {200} \)

Следовательно,

\ (35,5 \% = \ dfrac {71} {200} \)

Связанные калькуляторы

Чтобы преобразовать дробь в процент, см. Калькулятор дробей в проценты.

Преобразование процентов, десятичных знаков и дробей

Урок 4: Преобразование процентов, десятичных знаков и дробей

/ ru / проценты / проценты в реальной жизни / контент /

Преобразование дробей, десятичных знаков и процентов

Когда мы говорим, мы часто используем разные слова, чтобы выразить одно и то же. Например, мы можем описать ту же машину как крошечный или маленький или маленький .Все эти слова означают, что машина не большая. Дроби, десятичные дроби и проценты подобны словам крошечный , крошечный и маленький . Все они просто разные способы выражения частей из целого .

На этом изображении в каждой мерной чашке одинаковое количество сока. Но мы выразили эту сумму тремя способами: дробью, процентом и десятичной дробью. Поскольку они выражают одинаковую сумму, мы знаем, что 1/2, 50% и 0.5 равны друг другу. Каждый раз, когда мы видим 1/2, мы знаем, что это также может означать 50% или 0,5.

Иногда бывает полезно преобразовать один вид чисел в другой. Например, гораздо проще добавить 1/4 и 0,5, если превратить 0,5 в дробь. Изучение того, как преобразовывать дроби, десятичные числа и проценты, также поможет вам в изучении более сложной математики.

Дроби и десятичные знаки

Каждую дробь можно записать как десятичную, и наоборот. Возможно, вы не делаете это очень часто, но преобразование десятичных и дробных чисел может помочь вам в математике.Например, легче вычесть 1/6 из 0,52, если сначала превратить 1/6 в десятичную дробь.

Преобразование дроби в десятичную

Преобразуем дробь в десятичную. Мы будем использовать математический навык, которому вы уже научились: деление в столбик. Чтобы освежить память об этом навыке, вы можете просмотреть наш урок по длинному делению.

Щелкните слайд-шоу, чтобы узнать, как преобразовать дробь в десятичную.

  • Давайте посмотрим, как мы можем преобразовать 1/4 в десятичную дробь.

  • Чтобы преобразовать дробь в десятичную, мы просто разделим числитель …

  • Чтобы преобразовать дробь в десятичную, мы просто разделим числитель … на знаменатель.

  • В нашем примере мы разделим 1 на 4.

  • 1 разделенное на 4 равно 0.

  • Чтобы продолжить деление, мы добавим десятичную точку и ноль после 1.

  • Мы также добавим десятичную точку после 0 сверху.

  • Теперь мы можем разделить 10 на 4.

  • 10 разделить на 4 равно 2.

  • Теперь умножим 4 на 2.

  • 4 раза 2 равно 8. Итак, мы вычтите 8 из 10.

Калькулятор процентов

Укажите любые два значения ниже и нажмите кнопку «Рассчитать», чтобы получить третье значение.


Калькулятор процентов общими фразами


Калькулятор разницы в процентах


Калькулятор процентного изменения

Укажите любые два значения ниже и нажмите кнопку «Рассчитать», чтобы получить третье значение.

В математике процент — это число или отношение, которое представляет собой долю от 100. Это часто обозначается символом «%» или просто как «процент» или «pct». Например, 35% эквивалентно десятичной дроби 0,35 или

.

Формула процента

Хотя процентная формула может быть записана в разных формах, по сути, это алгебраическое уравнение, включающее три значения.

P × V 1 = V 2

P — это процентное соотношение, V 1 — первое значение, которое будет изменено процентным соотношением, а V 2 — это результат процента, действующего на V 1 .Предоставленный калькулятор автоматически преобразует введенный процент в десятичное число для вычисления решения. Однако, если вычислить процентное значение, возвращаемое значение будет фактическим процентом, а не его десятичным представлением.

EX: P × 30 = 1,5

При решении вручную формула требует процента в десятичной форме, поэтому решение для P необходимо умножить на 100, чтобы преобразовать его в проценты. По сути, это то, что делает калькулятор выше, за исключением того, что он принимает значения в процентах, а не в десятичной форме.

Формула разницы в процентах

Процентная разница между двумя значениями рассчитывается путем деления абсолютного значения разницы между двумя числами на среднее значение этих двух чисел. Умножение результата на 100 даст решение в процентах, а не в десятичной форме. Обратитесь к уравнению ниже для пояснения.

Разница в процентах = × 100

Формула процентного изменения

Увеличение и уменьшение в процентах рассчитываются путем вычисления разницы между двумя значениями и сравнения этой разницы с начальным значением.Математически это включает использование абсолютного значения разницы между двумя значениями и деление результата на начальное значение, по сути, вычисляя, насколько изменилось начальное значение.

Калькулятор процентного увеличения выше вычисляет увеличение или уменьшение определенного процента входного числа. Это в основном включает преобразование процента в его десятичный эквивалент и либо вычитание (уменьшение), либо добавление (увеличение) десятичного эквивалента от и до 1, соответственно.Умножение исходного числа на это значение приведет к увеличению или уменьшению числа на заданный процент. Обратитесь к примеру ниже для пояснения.

EX: 500 увеличен на 10% (0,1)
500 × (1 + 0,1) = 550

500 уменьшено на 10%
500 × (1 — 0,1) = 450

Калькулятор преобразования дробей в проценты

Конвертер процентов в дробь ►

Как преобразовать дробь в проценты

Например, чтобы получить десятичную дробь, 3/4 расширяется до 75/100 путем умножения числителя на 25 и знаменателя на 25:

3 = 3 × 25 = 75 × 100% = 75%
4 4 × 25 100

Другой метод — разделить 3 в столбик на 4.

Таблица преобразования дробей в проценты

Дробь процентов
1/2 50%
1/3 33,33%
2/3 66,67%
1/4 25%
2/4 50%
3/4 75%
1/5 20%
2/5 40%
3/5 60%
4/5 80%
1/6 16.67%
2/6 33,33%
3/6 50%
4/6 66,67%
5/6 83,33%
1/7 14,2857 14%
2/7 28,57 14 29%
3/7 42.857143%
4/7 57,14 2858%
5/7 71,4 28 571%
6/7 85,7 14 286%
1/8 12,5%
2/8 25%
3/8 37,5%
4/8 50%
5/8 62.5%
6/8 75%
7/8 87,5%
1/9 11,111111%
2/9 22,222222%
3/9 33,333333%
4/9 44,444 444%
5/9 55.

No related posts.

Ответить

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *