Stoeger 2000 первый выезд на стенд-первые проблемы
чиж
Ружье надо сначала обкатать на тяжелых зарядах, хуже не будет.Впрочем, возможно что это косяк именно твоего ружья, так как я из своего тоже стрелял патронами Феттер Спортинг 28г. и никаких проблем не обнаружил.
С уважением, ЧИЖ.
абырвалГ
По моему,там даже в мануале написанно,что надо по началу магнумом пострелять?
А с какого сужения пулями стреляли?
nakss+b
Такое же ружо сёня у меня обкатывали — никаких проблем, ни разу, стреляли сотню.
Inklink
абырвалГ — ставил для пуль цилиндр (5 насечек)
чиж — магнумами прострелял всегод 10 шт. Может мало?
Пухлый Ш
Как очевидец хочу несколько поправить автора темы. Осечек НЕБЫЛО, был неперезаряд. Затвор не закрывался до конца и ему приходилось помогать.
Vadimka
Надо было брать МР-153 😀
Inklink
Vadimka — а вы шутник! 😊
Пухлый Ш — да, согласен. Мой косяк. Не осечка, а неперезарад!
Владимир И
Пухлый Ш
Как очевидец хочу несколько поправить автора темы. Осечек НЕБЫЛО, был неперезаряд. Затвор не закрывался до конца и ему приходилось помогать.
Ни фига себе — «не закрывался до конца». Откровенно рвет пластик на гильзе и «неперезаряд» здесь не от мощности боеприпаса, а исправить этот деффект настрелом МАГНУМ патронов вряд ли получится. Нужно посмотреть место стыковки экстрактора со стволом… найти и «сделать напилинг» места, которое рвет гильзу!!! На моем РЕМе на гильзе оставались легкие царапины на ЧАСТИ коротких патронов — в этом же месте, хотя и без задержек в стрельбе.
Пухлый Ш
то Inklink
Глянь в РМ.
Пухлый Ш
то Владимир И
5 баллов за пример с ПОМПОЙ! Какие задержки при такой проблеме если руками дёргать??? А про острый край именно так там всё и обстоит. Просто обычные патроны и магнум 98% перезаряжались, а вот спортинг увы…
Владимир И
Какие задержки? Точно такие же. Если гильзу так задерет, то будет задердка. Задержки были по другой причине- если использовать самоснаряженные патроны из стреляныз гильз. Небольшой недосыл и … выстрела нет. Исправлено буквально вчера, в том числе и небольшое затирание на гильзе: http://guns.allzip.org/topic/1/178377.html
Исправить и конкретном случае труда не составит.
Inklink
Ну тут целая баталия началась. В общем резюме: Скорее всего причина именно очень острый край на стволе(только что проверил). Постреляем еще магнумом, может «притрется», если нет, то напильнинг,дробильник,пилильник и … мусоропроводинг 😛
Пухлый Ш глянь личку
Владимир И
Inklink
… именно очень острый край на стволе(только что проверил). Постреляем еще магнумом, может «притрется», если нет
Работы на пять минут… чуть, чуть снять фасочку надфилем и «заполировать пальцем» или войлочным пыжом — хуже не будет и испортить невозможно.
BUA50
Такая фигня была у одного из наших казахстанских друзей — участников форума (aab, по моему). Гильзу резало острой кромкой паза ствола — того, в который входит зацеп выбрасывателя. Лечится банальным скруглением острой кромки паза обыкновенной отверткой — загляните в «Глазами владельца» «Stoeger 2000»!
С уважением, Борисов Ю.А.
абырвалГ
Inklink
По моему для подкалиберной,цилиндр не лучший выбор.Я бы для полева поставил 0,5 или даже 0,75
aab
нет, у меня Stoeger 2000 просто не перезаряжался частенько, почему и продал, не выясняя причин. а косяктакой был у участника Stoeger
BUA50
aab
нет, у меня Stoeger 2000 просто не перезаряжался частенько, почему и продал, не выясняя причин. а косяктакой был у участника Stoeger
Точно, у него! У Stoeger(а). Повтор на 30-й странице в «Глазами владельца», и где-то раньше страниц на 5 было от него же.
Читатель
Vadimka
Надо было брать МР-153 😀
Сравнение некорректное.То что сейчас выпускается,
Vadimka
Читатель
И эта «иммитация» не стреляет и не попадает. Бу го га
Островитянин
расстроили, а я уж присматриваться к Stoeger 2000 начинаю…хочу взять как замену бекасу
Межгорье
Так патрон может «обработать» только это..
ЗЫ Может лоток подаёт криво?
Inklink
Межгорье я так и понял т.к. друго места просто быть не может. Попробовал его на «остроту», блин, чуть не обрезался 😛 Завтра поеду покупать надфилечек самый мелкий, чтобы затупить
Пухлый Ш
Зубило приставить и молотком жахнуть, что бы загнулось и всего делов! 😊
BUA50
Господи, дел-то на три минуты (с разборкой и сборкой оружия), а дискуссию развели почти на неделю. Нужно разобрать ружье, взять отвертку и несколько раз провести боковой поверхностью жала отвертки по острой кромке паза(на снимке Межгорья указан синей стрелкой), притупив ее и сделав своего рода фаску на кромке со стороны внутренней поверхности ствола. Затем собрать ружье и навеки забыть про это. Трех минут должно хватить с избытком! Успехов!
Читатель
Vadimka
Читатель
И эта «иммитация» не стреляет и не попадает. Бу го га
Да в лаптях тоже можно ходить, а даже дюже удобно в жару да ))))
И ходить можно, и не стопчуться долго.

Вот это прямая аналогия на поделки наших оружейников.
Кстати ВАЗ то же машина, и едет и фары светят «чё еще надо?»
Vadimka
ЧитательОчнень хочется походить, но ИЖ-54 или Зауер с Зимсоном купить сейчас cложновато 😀
Да в лаптях тоже можно ходить, а даже дюже удобно в жару да ))))
А еще лучше «трактора» или как там у Солженицина в ГУЛАГЕ…Говорят турецкие трактора сейчас самые самые по цене\качеству 😛
Кстати ВАЗ то же машина, и едет и фары светят «чё еще надо?»Масквичам наверное ничего, а простому жителю РФ и это за радость. А про УАЗ на охоте вообще молчу.
Vadimka, а чем турки-то Вам не угодили? Чего Вы пенитесь? Сидите сейчас, наверное, в каком-нибудь турецком (в лучшем случае) костюмчике за тайваньским компьютером, обувка на Вас «китальянская» и нахваливаете лучший в мире полуавтомат МР-153. ..
Понятно, кому-то и старенький «Москвич» в радость. А тот, кто покатался на японских иномарках, уже это детище автопрома всерьез воспринимать не будет. Как и меня после Стогера обратно на МРку и литром водки не заманить.
Inklink
Ребята, ну ведь закрыли же уже тему! Где что делать понял сам + Межгорье указал с фото. Сделаю -забуду
Читатель
А это вечная тема,
мп 153 или не мп 153))))))
Причем все почему то эту хрень завут «ЭмЭр»
Ведь мурка звучит неправильно, но приятнее чем мупка )))))))))))
Vadimka
BUA50Ну, если МР-153 «Москвич», то Stroeger вряд ли станет японцем 😊
Понятно, кому-то и старенький «Москвич» в радость. А тот, кто покатался на японских иномарках, уже это детище автопрома всерьез воспринимать не будет.Как и меня после Стогера обратно на МРку и литром водки не заманишь.
TANAT
Vadimka
Ну, если МР-153 «Москвич», то Stroeger вряд ли станет японцем 😊
Нет предела совершенству….
Сначала МР-153 — дальше Stroeger, потом Беретта или Бинелли и т. д.
С уважением TANAT.
Vadimka
TANAT
А куда поставим МЦ, Бекас?
Кстати, я не имею наглости как некотрые участники форума называть эти ружья «недоделыш», «позор», «иммитация» и т.п.
BUA50
Читатель
А это вечная тема,
мп 153 или не мп 153))))))
Причем все почему то эту хрень завут «ЭмЭр»
Ведь мурка звучит неправильно, но приятнее чем мупка )))))))))))
В каком-то оружейном журнале читал, что правильными будут оба варианта, так и сами заводчане считают: для иностранцев МР — аббревиатура от «Микеникл плейнт», сиречь «Механический завод», а для русскязычных — «Мехзавод, ружьё», далее порядковый номер модели ружбая.
С уважением, Юрий.
TANAT
Vadimka
TANAT
А куда поставим МЦ, Бекас?
Кстати, я не имею наглости как некотрые участники форума называть эти ружья «недоделыш», «позор», «иммитация» и т.п.
Я эти аппараты не юзал и поэтому моя эволюция начинается с Мр-ки. А вообще я против нашего отечественного оружия ничего не имею. Просто лучшее — враг хорошего вот и все.
С уважением TANAT.
Guess_Kto
Никогда проблем со Стогером небыло, ни у меня, ни у знакомого… Xотя, мой знакомый перезарежал патроны, не обжимая раздутую гильзу — вот те и застрявали правда у него… Бугага!
——————
*»A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity»-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*
Омуль
Vadimka
TANAT
А куда поставим МЦ, Бекас?
Ко мне в сейф.))))
stoeger отзывы
В отношении этой компании я частенько употребляю выражение «американско-итальянско-турецко-китайская». Шутка, конечно, но эта громоздкая словесная конструкция как нельзя лучше отражает реальное положение вещей: зарегистрирован «Stoeger» в США, входит в состав концерна «Beretta», имея в Турции отлаженное производство огнестрела, выпуск своей пневматики организовал в КНР.
Изначально он пошел по пути «Кросмана», тоже положив в основу своих модельных рядов конструкцию пневматических винтовок крупнейшего европейского производителя «Gamo». Но в отличие как от самих испанцев, так и от заокеанского гиганта (см. «Где производят пневматику «Crosman») при весьма доступной цене своих изделий буквально до последнего времени не особо радовал широтой их номенклатуры.
Классические пружинно-поршневые модели «Stoeger»
Винтовки класса «магнум»
Долгие годы в компании не особо заморачивались с экстравагантными вариантами внешнего оформления и выпускали фактически одну модель, немного отличающуюся ложей.
«Stoeger X10 Wood Combo» и «Stoeger X20 Wood Combo»
Как видим, у 20-й модели она более вычурная, цевье с насечками, приклад имеет ярко выраженный «гребень». В остальном это одна винтовка. Выпускаются также варианты с полимерной ложей, как с камуфляжной окраской, так и в традиционном черном цвете (на фото).
«Stoeger X20 Synthetic»
По большому счету все они не что иное, как «Gamo Hunter 440» двадцатилетней давности, то есть классический магнум-переломка с компрессором 25х100 мм, дульной энергией порядка 20 джоулей и скоростными показателями около 240 м/с «тяжелыми» пульками 0,68 грамма и 280 м/с — полуграммами. Однако, по моему мнению, заметно симпатичнее и самого прототипа, и таких же старых гамо-клонов от «Кросмана». Видимо, сказывается влияние итальянских дизайнеров, активно участвовавших (и участвующих) в разработке моделей «Стоеджера». Кстати, правильнее было бы произносить название как «Штегер», однако оно так и не прижилось в народных массах.
Интересно, что столь удачный дизайн привел к неожиданным последствиям. На свет появились как бы «клоны второго уровня», то есть уже копии серии Х20. Это и турецкий «Strong S 450», и созданный на его базе отечественный ИР-615 «Катран», и совсем свеженькие «SiberGun» от новичка на рынке пневматики — «Akdaş Makina Silah Sanayi». Более того, даже весьма самостоятельный в технической и маркетинговой политике «Hatsan» тоже, такое чувство, создал свои «Страйкеры» с оглядкой на стоеджеровские магнумы. Разве что с фирменным традиционно солидным компрессором 27х100 мм.
Дополнение, январь 2020 года
Похоже, «Каталог 2020» компании «Stoeger» будет очень сильно отличаться не только от всех предшествующих, но и от прошлогоднего, пополнившегося весьма широкой номенклатурой новых моделей. Изменения затронули не только «младшие» модельные ряды, но и, казалось бы, вечно незыблемый :)) класс «магнум».
Итак, уже долгие годы производитель держал на потоке чрезвычайно популярные Х10 и Х20. Особенно был востребован последний, причем в полимере — благодаря весьма симпатичной ложе, неплохому пластику и привлекательному соотношению цена/качество. Увы, на официальном сайте заслуженные ветераны ныне отсутствуют. Точнее, остался как раз Х20 в полимерной ложе, только приобретший взамен надульника фирменный глушитель, а заодно потерявший открытые прицельные приспособления за счет простенькой оптики 4х32. Теперь модель именуется «Stoeger X20 S2» (на фото) — S2 это как раз название тоже самой простой версии фирменного саунд-модератора.
Супермагнум от компании «Стоеджер»
Топ-моделью производственных линеек был и остается единственный супермагнум — «Stoeger X50» (на фото).
Как видите, стилистически он чрезвычайно близок «Х20 Wood» (естественно, имеется и «синтетическая» версия) и тоже является клоном гамовского изделия, но на сей раз легендарного «Hunter 1250», два десятилетия назад и положившего начало этому классу сверхмощных по мерке пружинно-поршневой пневматики винтовок. Правда, клоном весьма своеобразным. От «Хантера» он получил громадный компрессор 29х120 мм (соответственно, порядка 30 джоулей дульной энергии), спусковой механизм и конструкцию ресивера с задней пробкой. Но, как и кросмановский собрат «Benjamin Trail NP XL-1500», является заметно упрощенной в сравнении с прототипом моделью. Впрочем, и сама «Гамо» пошла по пути упрощения и стандартизации в своей новинке, о которой читайте в главе «Gamo G-MAGNUM 1250» и «Gamo Hunter 1250» — отличия и особенности«.
Винтовки «Stoeger» начального уровня
Тот редкий случай, когда отказ от уже привычных традиций вызвал заметную путаницу в среде эйрганнеров. Абсолютное большинство винтовок «Стоеджер» («Штёгер»), включая новейшую F40, являются клонами испанских «Gamo», о которых, пожалуй, осведомлены все любители пневматического оружия. Отсюда и вопросы вроде «Какая газовая пружина подходит к «Stoeger Х5»? А вот никакая не подходит!
Да, особые затруднения вызывает именно Экс-пятая модель, поскольку по внешнему виду она практически неотличима от старших родственников, особенно «Х20», разве что по массогабаритным уступает. Внутри же у нее все совершенно иначе.
Дело в том, что она основана на конструкции германской «Diana mod 21/240», точнее, ее давнего китайского клона BAM-12. То есть оснащена не нижним, а центральным зацепом поршня, и соответственно ГП туда не поставишь. Кстати, механизм запирания ствола тоже не ригелем, как у старших моделей «Стоеджера» (и «Гамо»), а классический диановский подпружиненным шариком.
Итак, на фото сверху вниз «Stoeger X5 Synthetic» и «Stoeger X5 Wood«. Как видим, сходство с Х20 налицо. В отличие от БАМ-12 и даже «Дианы» ложа, особенно приклад, смотрится «побогаче». Прослеживается присущее всем производственным оружейным линейкам компании влияние уже неоднократно упоминаемого выше итальянского дизайна. Правда, здесь применен не шикарный диановский спусковой механизм Т05, а весьма примитивный аналог китайского.
По основным характеристикам «Stoeger X5» находится примерно на уровне нашей МР-512. То есть дульная энергия составляет законные 7,5 джоуля, скорость — 160-170 м/с. Но потенциал для «разгона» у него отсутствует, поскольку при одинаковом диаметре компрессора в 25 мм рабочий ход поршня меньше, чем у «мурки», примерно на 20 миллиметров с соответствующим уменьшением объема.
Дополнение, декабрь 2019 года
Похоже, в 2020-м на смену старым добрым классическим винтовкам «Х5» приходит «Stoeger RX5«:
Как видите, его облик в соответствии с веяниями дня сегодняшнего переработан в более «тактическом» стиле.
То есть это действительно модель начального уровня, можно сказать, детская. Хотя как по внешнему виду, так и по основным ТТХ заметно превосходит совсем уж слабенький, но зато весь из себя тактический «Stoeger X3 TAC«.
Кстати, по идеологии, да и начинке, это как раз клон «Диан» 200-й серии, в частности модели «Diana 21». Ближайшими его родственниками являются такие же копии — старая добрая почти германская «Umarex Perfecta» и чистый «китаец» BAM-12, в России практически не известный. На фоне этих заслуженных винтовок «X3-TAC» выглядит действительно модно и в соответствии с индексом модели очень «тактический» (из современных моделей аналогами выступают китайские «Smersh R1/R2»). Но главное, он в разы дешевле «истинно арийского» прототипа, что немаловажно для детского сегмента даже с учетом несопоставимого уровня качества.
Немного о качестве «Stoeger», или Все познается в сравнении
Рассмотрим конкретно «Stoeger X20 Synthetic», поскольку мои соратники по классу «магнум» («Diana 31», «Gamo Socom Carbine Luxe» и «Hatsan Striker 1000S») все как один тоже в пластиковых ложах. Вот с ними и будет сравнение, пусть девайсы различаются по цене и конструктиву. Сразу скажу, что заглянуть в «потроха» не имел возможности, посему остановлюсь на субъективных ощущениях.
С ложа и начнем. Полимер неожиданно порадовал. В том смысле, что он очень сильно не дотягивает до такового как у «Diana», так и у «Gamo», однако получше, чем у «Striker», не говоря уже о турецких mod 70, 80, 125 (кроме «Снайпера») и т. д. Вообще, он немного напоминает ложи у популярных «Смершей», видимо, даже в индустриальном Китае производителей «оружейного» (хе-хе) пластика немного, а может, вообще один. Словом, здесь сочетание «цена/качество» вполне на уровне.
Взвод имел свои особенности, вызванные наличием газовой пружины, которые я в целом не жалую и обхожусь витыми. Поэтому объективно сравнить ощущения трудновато, хотя бы из-за усилия страгивания и линейных характеристик (см. «Боевые пружины для пневматики«). Однако попытаюсь выстроить следующий ряд: по непосредственно перелому ствола, его запиранию, комфортности самого взвода приоритет отдам «Гамо», «Диана» пусть будет на втором месте, «Стоеджер» (именно из-за ГП) — на третьем, «Хатсан» с мощной пружиной и жуткими характеристиками ригелей — в аутсайдерах.
Далее: винтовка стреляет! И вполне неплохо, особой разницы со стоящей вдвое дороже «гамкой» не ощутил, хотя у нее был явный выигрыш, поскольку к своему оружию в любом случае привыкаешь, например, к особенностям спуска. И здесь диановский «Т05» вне конкуренции, а вот у остальной троицы все выглядит даже забавно. Дело в том, что спусковые механизмы и у «Х20», и у «Страйкера» это по сути не что иное, как старый (до 2010 года) СМ «Гамо». На «Соком» стоит уже новый механизм, хотя и не нынешний «CAT» или «SAT» с несколько измененными характеристиками, но он меня вполне устраивает — да, не «спорт», ну так и я не спортсмен. Стоеджеровский СМ тоже вполне адекватен, а вот хатсановский… Турки умудрились заметно ухудшить рабочую, проверенную годами испанскую конструкцию так, что окончательно привыкнуть к ней я не смог. Но это тема отдельного разговора, тем более, что с 2018 года на «Страйкерах» вроде как пошел обновленный СМ.
Что еще… Наверное, пора подвести итог: «Stoeger X20 Synthetic» (и его собратья, включая Х10) нормальная винтовка за свои деньги. ИМХО, понятно.
Ну а теперь — крайне полезное видео от Виталия Ключникова (GnoM), посвященное полной сборке/разборке «Stoeger X20» с установкой газовой пружины и заменой манжеты: