Что лучше иж 27 или тоз 34: Вечные конкуренты: ИЖ-27 и ТОЗ-34 (МР-27 и ТОЗ-34)

Муки выбора между ТОЗ-34, ИЖ-43 и ИЖ-27

Написать Вам побудил один вопрос, который за два месяца до моего совершеннолетия стал особенно остро: Какое ружье выбрать?

фото: Игнатова Валентина

фото: Игнатова Валентина

Зарубежные ружья, даже серийного производства, очень дорогие. Поэтому свой выбор я остановил на отечественной классике — это модели ТОЗ-34, ИЖ-43 и ИЖ-27.

Дорогая редакция, буду очень признателен, если вы сделаете сравнение трех вышеперечисленных моделей “рядового” варианта исполнения, а также ТОЗ-34 и ИЖ-43 “штучного” исполнения (не по индивидуальному заказу, а тех, что предлагают в охотничьих магазинах под маркировкой “штучное”) по следующим характеристикам: резкость и кучность боя, прикладистость, надежность работы внутренних механизмов, надежность и неприхотливость к условиям эксплуатации ружей в целом, долголетие (максимальное количество выстрелов при соблюдении правил эксплуатации и надлежащем уходе), а также качество изготовления этих ружей рядового и штучного вариантов в последние годы выпуска.

В качестве вывода: какое из них лучше по совокупности перечисленных характеристик и какое рациональнее приобрести, учитывая качество изготовления этих моделей в последние годы?

С уважением,
ЛЕНИКОВ С.М., Москва

Наконец и наши ружья назвали “классикой”, наверное, по причине их непрекращающегося производства. На самом деле ТОЗ-34 является совершенно самостоятельной разработкой, и в ней очень трудно проследить традиционные или классические корни, принятые в других конструкциях.

Например, запирание стволов ТОЗ-34 не имеет близких аналогов. ИЖ-27 на самом деле прямой потомок (не очень удачный по дизайну) вертикалки Джона Браунинга, принятой к серийному производству в 1928 году в Бельгии. ИЖ-43 следует признать очередной модификацией ружья ИЖ-58, серийный выпуск которого начался еще в начале 1960-х годов.

Однако длительное производство не всегда стоит рассматривать как отрицательное явление. Из всех современных сложных механизмов, созданных человечеством, охотничьи ружья отличаются консерватизмом. Самые известные ведущие фирмы по 40-50 лет выпускали удачные модели, как, например, английская “Веблей-Скотт” свою курковку.

Многочисленные усовершенствования очень часто завершались провалом, например отечественная попытка классическое ружье ТОЗ-Б превратить в угловатое ТОЗ-54. Парадоксально, но именно ТОЗ-54, наряду с ТОЗ-Б, стало коллекционным. Правда, ТОЗ-Б попало в коллекционные именно по своей классической конструкции, а ТОЗ-54 по причине малого выпуска.

Все ружья — ТОЗ-34, ИЖ-27 и ИЖ-43 — достойны приобретения за сравнительно небольшую сумму. Модели в рядовом или штучном исполнении отличаются, в основном, сортом дерева на ложе и цевье и незначительно улучшенной гравировкой. Все остальное может оказаться совершенно одинаковым. Как-то с приятелем при выборе ИЖ-27 пришлось отказаться от десятка штучных экземпляров и остановиться на рядовом, но с хорошо выполненными каналами стволов, не стянутыми пайкой. Самое главное в ружье стволы, и ружье следует выбирать в первую очередь по стволам. Поэтому при выборе ружья придется потрудиться, обращая внимание на сверловку стволов.

Иногда приходится перебирать 5-10 ружей любой из этих моделей, чтобы найти стволы с прямым каналом. Величина дульных сужений будет второстепенной, главное, чтобы кольца при осмотре каналов стволов были концентрическими, а наружная поверхность стволов была хотя бы близка к цилиндрической, без каких-либо неровностей. Это легко проследить по блику света на наружной поверхности стволов. Очень важна соосность патронника и канала ствола, это можно определить по теневому кольцу переходного конуса из патронника в канал ствола. Оно должно быть концентрическим и одинаковой ширины.

Кучность боя, безусловно, очень важный показатель, но она в определенных пределах может быть изменена самостоятельным заряжанием патронов. Гораздо важнее резкость и равномерность осыпи дроби, а эти показатели в значительной степени зависят от качества сверловки и продольного профиля стенки ствола. Конечно, и резкость в некоторой степени может быть отрегулирована зарядами пороха и снарядами дроби.

Поэтому выбирайте ружье по стволам и затем выполните предварительную оценку боя обычными патронами, а потом уже пристреливайте ружье такими зарядами и снарядами, какими будете стрелять на охоте. Отмечу, что штучные ружья должны иметь кучность на 5-10 % выше, чем рядовые, но это необязательно, так как свое ружье вы все равно проверите и пристреляете.

 

фото: Игнатова Валентина

фото: Игнатова Валентина

О прикладистости серийного ружья штучного или рядового даже не стоит говорить. Они все с примерно одинаковыми размерами ложи в расчете на охотника среднего сложения. Все ложи изготавливают на копировальных станках с небольшими отклонениями, поэтому опять-таки придется перебрать несколько ружей, чтобы они соответствовали сложению стрелка.

Некоторые изменения можно сделать позже, заменив накладной затыльник или прокладку под ним. Труднее отрегулировать погиб гребня или отвод ложи в носке и пятке, в этом случае может потребоваться замена ложи, но эта необходимость выяснится только после многократных упражнений во вскидке и стрельбе.

Все серийные недорогие ружья рассчитаны на относительно небольшой настрел в несколько тысяч выстрелов. Но так принято на всех заводах во всех странах, и наши ружья вполне укладываются в эти пределы. Однако это не означает, что ваше ружье сразу придет в негодность. Вышедшие из строя слабые детали или пружины могут быть заменены. Самое главное — стволы, на самом деле они выдерживают сотни тысяч выстрелов без разрывов и раздутий при стрельбе патронами с номинальными зарядами и снарядами.

Каналы стволов наших ружей защищают хромировкой. И если она нанесена без дефектов, много лет и даже десятков лет проблем со стволами не будет. Однако хромировка канала ствола к тому времени местами прогорит, начнет осыпаться, и поэтому потребуется больше усилий при чистке.

Не менее важно качество сборки. Обращайте сразу внимание на то, как собирается и разбирается ружье. Очень часто бывает, что даже в магазине не могут открыть или разобрать ружье, уже стоящее на стенде.

Не дожимайте рычаг запирания, когда закрываете новое ружье, он должен сам встать на свое место. Не верьте ничьим словам, что оно потом приработается. На самом деле оно неправильно собрано и обладает целым рядом дефектов: сопрягающиеся плоскости плохо обработаны и имеют заусенцы, а когда наконец-то они притрутся в ружье, все сопряжения ослабнут, в ружье быстро разовьется шат стволов.

Теперь об эксплуатации. Ружье, как автомобиль или любой другой механизм, не терпит предельных нагрузок. Для каждого калибра есть свои пределы зарядов пороха и снарядов дроби, которые ограничиваются в первую очередь весом стволов и весом ружья. Только не следует забывать, что стволы одинакового веса, но разной длины, выдерживают различную нагрузку. Например, пара стволов 12-го калибра весом 1,4 кг и длиной 680 мм допускает несколько большие заряды пороха и снаряды дроби, чем пара стволов тоже 12-го калибра, такого же веса 1,4 кг, но длиной 760 мм.

Понятие неприхотливости для любого ружья исключается. Стрелять можете только патронами, снаряженными допустимыми для выбранного ружья зарядами пороха и снарядами дроби. Намокшее ружье должно быть высушено, вычищено и смазано. Чехол должен быть достаточно жестким, чтобы защитить стволы и посадочные места на колодке от любых ударов. Ложе и цевье следует очистить от лака и пропитать льняным маслом или льняной олифой.

Для охотничьего ружья даже серийного производства очень важен внешний вид. Сейчас охота все больше и больше становится коллективной, и ваше ружье должно быть лучше всех. Поэтому старайтесь выбрать ружье с ореховой ложей и хорошей подгонкой ложи и цевья к колодке и стволам.

Выбор ружья с горизонтально спаренными (ИЖ-43) или с вертикально спаренными (ТОЗ-34 или ИЖ-27) стволами зависит только от личного вкуса. Однако может оказаться так, что только какое-то одно из этих ружей будет прикладисто. Очень часто удобным оказывается именно ТОЗ-34. По другим потребительским качествам эти ружья совершенно одинаковы.

У меня были предшественники интересующих вас ружей — ИЖ-12 12-го калибра и ИЖ-58 20-го калибра, но оба они оказались неприкладистыми по разным причинам, и со временем мне пришлось от них отказаться. Тем не менее претензий к бою обоих ружей у меня не было, так как патроны заряжал сам.

Задать свой вопрос Евгению Копейко можно по электронному адресу: [email protected]

Евгений Копейко 14 января 2017 в 12:10

ТОЗ-34 или ИЖ-27 — сравнение ружей и что лучше

На данное время ружья зарубежных производителей на рынке стоят очень дорого. Поэтому многие охотники мучаются, какое ружье им выбрать? Самыми распространенными отечественными представителями считаются ТОЗ-34 и ИЖ-27. Они стали уже классикой. Изучим эти два ружья и выясним, какое из них и для кого лучше подойдёт.

ТОЗ-34

Производство его началось еще в Советском союзе. Серийный выпуск данного охотничьего ружья был начат в 1969 году. Производителем является Тульский оружейный завод

. Конструкция его была не слишком удобная и надежная, но некоторые технические решения на тот момент считались гениальными и передовыми. Было несколько моделей этого оружия, но все они имели конструктивные недостатки.

ТОЗ-34

Если бы этим оружием занимались люди, технически подкованные в этом вопросе, производство его, было бы на современном оборудовании, оно по праву стало бы мировым бестселлером. Отличительная черта этой модели, вертикально спаренные стволы. Оно имеет элегантные тонкие формы, что немного наводит на размышления о его надежности.

В оружии было применено необычное строение шарнира отпирания ствола. Это позволило снизить габариты ружья. Запирание ствола было реализовано по стандартной схеме. Это было правильным решением, так как обслуживать оружие было легко.

Использование ружья

Приклад делался по пистолетному типу. Они были разные, что позволяло выбрать приклад с выемкой под щеку, либо классический прямой. При производстве ружья использовали 3 вида древесины твердых пород.

В оружии предусмотрена возможность стрелять 3 видами гильз: пластмассовыми, бумажными, металлическими. На практике оказывается, что ресурс данного ружья составляет около 20 тысяч выстрелов.

ТОЗ-34 хорошо зарекомендовал себя среди охотников. Оно нашло применение в промысловой и любительской охоте, а благодаря невысокому ценнику, хорошей надежности, снискало популярность.

Описание ИЖ-27

Ружье пошло в массовое производство в 1973 году на Ижевском механическом заводе. Считается одним из популярных ружей на рынке. Модель стала весьма безопасной, так как конструкция была оснащена автоматическим предохранителем, что не давало ему выстрелить при падении. ИЖ–27 показывает хорошие показатели по кучности и точности стрельбы.

Описание ИЖ-27

Устройство ружья в принципе повторяет стандартную конструкцию тех времен. Из отличий от конкурентов, в нем был реализован прорезиненный приклад, другой формой цевья и покрытие канала ствола хромом.

У ружья было много модификаций, и в одной из них заменили приличный экстрактор на эжектор. Это ускорило и облегчило процесс перезарядки, так как при отламывании ствола выскакивала только стреляная гильза.

В первые года выпуска у ружья было 2 спусковых механизма. Это позволяло охотнику самому выбирать очередность выстрелов. Позже начали устанавливать один курок, с вариантами настройки стрельбы.

Приклад изготавливается из ореха и имеет пистолетного типа шейку. Это облегчает надежный хват ружья.

Стреляет оружие усиленными патронами типа “Магнум” калибром от 12 до 20.

В настоящее время в комплекте с ним идут сменные механизмы, которые служат для изменения процесса стрельбы вне зависимости от окружающей обстановки. Благодаря этому, увеличивается срок службы ружья.

Приклад ИЖ-27

При выборе ружья необходимо обратить на качество хромового покрытия. Если оно неравномерно, то данный экземпляр прослужит недолго. Также не должно быть каких-либо дребезжаний и качаний. Сборка и разборка должна происходить просто, без приложения серьезных усилий.

Из-за хромирования ствольных каналов, нужно тщательно ухаживать за оружием. Налёт после стрельбы следует счищать медным ершиком, который входит в комплектацию. Для более длительного срока службы, не следует делать выстрел без патронов.

ИЖ–27 обрела всеобщую славу. Она идеально подходит для охоты на птиц и зверей, благодаря высоким показателям кучности и точности. Обладает простой конструкцией и большой надежностью. Единственный минус — это плохое качество сборки. При интенсивном использовании, возникают проблемы, которые в принципе можно и решить самому.

Что выбрать

На протяжении многих лет владельцы этих ружей отмечают высокую надежность, кучность стрельбы и качество. Также они могут быстро ржаветь после пары охот. Это встречается в основном у только купленных ружей. Чтобы искоренить это, необходимо обратиться к специалисту для повторного воронения механических частей. Также они оба хорошо скомпонованы и сбалансированы, что даже для непрофессиональных охотников будет огромным плюсом.

ТОЗ-34 и ИЖ-27

Ружье ИЖ-27 подойдет охотникам любителям. Его простая конструкция позволит охотнику быстро научиться обращаться с ней и качественно ухаживать за оружием. Необходимо только учитывать при выборе длину стволов. При охоте на открытых участках местности, например, на птицу, лучше брать ружьё с длинными стволами. При охоте на бобров и заросшей местности, идеальным вариантом выступит короткоствольное оружие. Важнейшая отличительная черта – это ощутимая разница веса. ИЖ-27 тяжелее конкурента, масса его 3,4 кг, что достаточно тяжело. Для стрельбы на вскидку, по внезапно появившейся цели оно не совсем подойдет.

ТОЗ–34 будет оптимальным выбором уже для бывалых охотников. Благодаря более надежной конструкции стволов, они будут меньше нуждаться в ремонте. Единственным минусом в них будет механизм шарнира отпирания ствола. Но это больше зависит от выбора ружья и его модели. Охотник – профессионал без проблем в поле сможет устранить обрыв пружины, главное иметь запасную с собой. В различных моделях разные нарезки стволов.

Тут стоит учитывать на какую добычу будет производиться охота. Так как разные патроны наносят различный урон по животному или птице. Идеально подойдет для охоты на крупную дичь или птицу, к которой проблематично подобраться незамеченным. Это достигается благодаря высокой кучности. Отдача у ружья меньше чем у конкурента.

Что выбрать: ИЖ-27 или ТОЗ-34? — отечественных производителей

post-3701-0-47644900-1365505362_thumb.jppost-3701-0-48654100-1365505353_thumb.jp Во многих отзывах охотников, опубликованных ранее на страницах журнала «Охота и охотничье хозяйство» в 80-90 гг можно сделать обобщающий вывод, что прочность и конструкция лучше у Ижа, а бой — у ТОЗа. Этому есть в общем-то вполне естественное объяснение — стволы Ижей с 1960 по 1997 год выполнялись со сверловкой 18,2+0,2 мм. Такая узкая сверловка не способствует равномерности дробовой осыпи. Мне, например, еще не удавалось увидеть результаты отстрела ружья с каналом 18,2, равномерность осыпи из которого бы заслужила высокую оценку. Хорошо стреляющие экземпляры, представляется, имеют канал ствола по верхнему допуску — т.е. 18,4. Напротив, Тульские ружья всегда имели канал 18,5+0,2, что, несомненно, положительно сказывалось на бое. Напомню, что сейчас в мире доминирует сверловка канала ствола с увеличенным в диаметре у казенной части до 18.7-18.9 (Оверборинг, Бэкборинг, Трибор). По конструкции ТОЗ-34 не рассчитано на большой настрел — соединение стволов производится при помощи двух полуокружностей (цапф) весьма малой площади соприкосновения, а основным скрепляющим элементом стволов и коробки является крюк, заходящий в отверстие коробки. При этом площадь поверхности коробки, входящая в зацепление со стволами, получается не очень большой, меньше, чем аналогичное зацепление в ИЖ-27 (в ИЖ-27 зацепление заднего крюка производится не в вырез коробки, а за специальный выступ, коробка остается цельной, что увеличивает жесткость, кроме того, есть и вторая точка скрепления — осевой болт).За счет такой конструкции ТОЗ-34 получилось легким, но, естественно, менее живучим. Увеличение живучести при такой базовой конструкции сделали в спортивном ТОЗ-57 путем введения двух дополнительных упоров для скрепления с колодкой в верхней части и заметного увеличения толщины стенок коробки. Дополнительно разборка ТОЗ-34 долгое время требовала аккуратности, поломок УСМ было очень много, да и сейчас, после введения флажка, нельзя сказать, что ситуация полностью нормальная, так как флажок имеет тенденцию болтаться, в результате иной раз у Вас при заряжании ружья в крайней спешке останется в руках отдельно стволы и отдельно ложа. Кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом гораздо крепче и долговечнее, в среднем для ИЖ-27 настрел до первых признаков шата при условии бережного обращения составляет до 20-30 тыс выстрелов, возможно высококачественные модификации (Русь и Стрела) под патрон магнум способны выдержать при стрельбе 70 мм патронами, особенно спортивными, и 50-100 тыс выстрелов (отзывы о таких настрелах имеются). После модернизации в 1997 г перешли на канал ствола 18,4+0.2, изменению подверглось форма паза под запорную планку (паз стал сплошным), что увеличило площадь запирающей поверхности и была введена твердосплавная вставка — упор под задний крюк. Все это значительно увеличило живучесть соединения (устанавливается на все штучные ружья, и модификации Магнум, а также на все МР-233).Пружины у ИЖ спиральные — это признано более надежным, у ТОЗа — проволочные подковообразные, подверженные переломам (раньше ружье даже продавалось в комплекте с запасными пружинами). ТОЗ-34 часто выпускается со светлой никелированной коробкой — это не самое лучшее решение для охотничьего ружья как с точки зрения дизайна, так и может помешать на охоте (блики). ТОЗ-34 имеет самые короткие стволы (711 мм) из всех типов отечественных вертикалок. Эргономика ТОЗа иная, чем у ИЖа, на другой тип телосложения. Подходит ружье или нет — определяется индивидуально. Курки у 34-ки невозвратные. Важный момент — прнцельная планка у ТОЗ-34 не имеет «ступеньки» у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей. Особенности разборки ТОЗа требуют внимательного обращения, иначе можно сломать ударно-спусковой механизм. Правда, сейчас в связи с введением флажковой фиксацией эта проблема перестала быть актуальной. Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов — точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой. Долгое время ТОЗ-34 выпускался хотя и номинально получок-чок, но на самом деле это был чок — усиленный чок (0,8-1.0 в нижнем и 1,1-1,25 в верхнем). Стрельба пулей из таких ружей нежелательна. Сейчас положение изменилось — получок 0,6 мм, чок 1.05 мм. В прикладе отсутствует стяжной болт, что потенциально способно привести к более быстрой качке приклада, хотя на практике эта проблема встречается редко. ИЖ-27 имеет несколько модификаций, чего не скажешь про ТОЗ-34. Самое главное — есть модификации под патрон 12х76, 20х76 и со сменными чоками. Также имеются модификации с 1 спуском, спортивное исполнение (ИЖ-39 по дешевой разумной цене), ружья с 2 комплектами стволов. И все это есть в продаже. Имеются «люксовые варианты» — модели Стрела и Русь, которые можно назвать нормальными ружьями. В целом ружья разные — ТОЗ-34 изначально проектировалась как легкое ружье для ходовой охоты и оно, действительно, легче ИЖ-27: весит 3.15-3.20 кг, встречаются экземпляры и по 3,05 кг. Поэтому если Вам не нужен магнум или сменные чоки, расположение прицельной планки не имеет большого значения, а пара сотен лишних грамм как раз имеет плюс ТОЗ-34 подходит своей эргономикой — его можно смело брать, тщательно отобрав экземпляр, положительных отзывов владельцев более чем достаточно.

Охота и рыбалка в Беларуси

На их основании отзывов можно утверждать, что ТОЗ обладает лучшим боем, а ИЖ — лучшей прочностью и конструкцией. 
То, что касается ИЖей легко объясняется тем, что их стволы в период 1960 — 1997 годы выполнялись со сверловкой 18.2+0.2 мм. Правда равномерности дробовой осыпи такая узкая сверловка не способствует. Многим так и не удалось зафиксировать результат отстрела ружья с каналом 18.2, чья равномерность осыпи соответствовала бы высокой оценке. Те экземпляры, которые стреляют прилично, обладают верхним допуском ствола 18.4. Что же касается Тульских ружей, то они всегда имли канал 18,5+0,2, который благотворно сказывался на бое. В данный момент во всем мире преобладает сверловка канала ствола, в котором у казенной части увеличен диаметр до 18.7 — 18.9 (Трибор, Бэкборинг, Оверборинг).

Конструкция ТОЗ-34 не предусматривает большого настрела, поскольку соединение стволов осуществляется здесь с помощью 2-х полуокружностей, имеющих очень малую площадь соприкосновения. В качестве основного скрепляющего элемента двух стволов здесь выступает крюк, который заходит в отверстие коробки. Площадь же поверхности коробки, которая входит в зацепление со стволами, значительно меньше, чем такое же зацепление в ИЖ-27. Здесь задний крюк зацепляется не в вырез коробки, а в специальный выступ, а сама коробка остается цельной, что способствует увеличенной жесткости. Также здесь предусмотрена еще одна точка крепления, которая выполнена в виде осевого болта. Такая конструкция делает ТОЗ-34 более легким, но менее живучим.

Для увеличения живучести в базовой конструкции спортивного ТОЗ-57 ввели два дополнительных упора, которые скрепляют колодку в верхней части, а также значительно увеличили толщину стенок коробки. Кроме того при разборке ТОЗ-34 необходимо было соблюдать аккуратность, поскольку с поломками УСМ сталкивались как раньше, так и сегодня. Даже после введения флажка нельзя сказать что ситуация полностью нормализовалась, поскольку он может болтаться, то вовремя спешной перезарядки ружья у вас в руках могут оказаться отдельно стволы и отдельно ложа. Гораздо долговечнее и крепче выглядит кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом.

Средним показателем настрела для ИЖ-27 до первых признаков шата является 20-30 тысяч выстрелов. Хотя такие качественные модификации как Стрела и Русь, рассчитанные под патрон магнум, могут выдерживать 50-100 тыс. выстрелов при стрельбе 70 мм патронами. Когда в 1997 году произошла модернизация, и производитель перешел на канал ствола 18,4+0.2, изменилась и форма паза под запорную планку (сплошной паз), что позволило увеличить площадь запирающей поверхности. Кроме того была введена вставка из твердосплавного металла, представляющая собой упор под задний крюк. Эти новшества, которые были установлены на все штучные оружия, различные модификации Магнум и на все МР-233, позволили увеличить живучесть соединений.

У ИЖ пружины спиральные, что признано более надежным, а вот у ТОЗа пружины проволочные подковообразные, которые очень подвержены переломам. Раньше такие ружья были укомплектованы запасными пружинами. Очень часто ТОЗ-34 имеет светлую никелированную коробку, что является далеко не самым лучшим решением для охотничьего вооружения, поскольку может создавать блики, да и смотрится это не совсем корректно. Среди всех типов отечественных «вертикалок» ТОЗ-34 обладает самыми короткими стволами (711 мм).

ТОЗ имеет несколько иную эргономику, чем ИЖ, и предполагает несколько иной тип телосложения. При его приобретении каждый в индивидуальном порядке определяет насколько оно ему подходит. У ТОЗа невозвратные курки.

Еще одним важным моментом является тот факт, что у ТОЗа прицельная планка не имеет «ступеньки» у казенника. поэтому мушка во время прицеливания находится прямо на ключе. При этом сам ключ находится очень близко к глазу, поэтому здесь не удается так же легко выровнять мушку, как в случае с ИЖ-27. При стрельбе пулей данное обстоятельство имеет особое значение.

При разборке ТОЗа необходимо делать все очень внимательно. поскольку существует возможность нарушить ударно-спусковой механизм. Однако после введения флажковой фиксации эта проблема решилась сама собой.

То, что ТОЗ-34 имеет неотъемное цевье, не дает ему никаких преимуществ. Оно только создает сложности при обслуживании стволов. Если цевье намокнет, то стволы на протяжении длительного времени будут находиться в контакте с мокрым деревом.

Хотя на протяжении длительного времени ТОЗ-34 выпускался номинально получок-чок, на самом деле это был усиленный чок (в верхнем 1.1-1.25 и в нижнем 0.8-1.0). Нежелательно стрелять из таких ружей пулей. В настоящее время ситуация изменилась: чок 1.05 мм, получок 0,6 мм.
У ТОЗа в прикладе нет стяжного болта, что казалось бы должно привести к более существенной качке приклада, хотя в реальной жизни с такой проблемой мало кто сталкивается.

В отличие от ТОЗ-34, ИЖ-27 обладает несколькими модификациями. Наиболее существенно то, что это ружье имеет модификацию, которая расчитана на патрон 20х76, 12х76, а также со сменными чоками. Кроме того, существуют модификации, оснащенные одним спуском, с двумя комплектами стволов, а также спортивная версия (недорогой ИЖ-39). Также существуют и варианты люкс: Русь и Стрела, которые вполне адекватны.

ТОЗ-34 и ИЖ-27 в принципе разные ружья. Так первое изначально позиционировалось как легкое оружие, предназначенное для ходовой охоты. Оно легче ИЖ-27 и весит 3.05, 3.15 и 3.20 килограммов. Вот почему если вы не испытываете необходимость в магнуме или в сменных чоках, то как будет расположена прицельная планка не будет иметь слишком большого значения. Поэтому можно тщательно подобрав для себя экземпляр брать это ружье, ведь хороших отзывов о нем вполне достаточно.

Бремя выбора — Охотники.ру

Разочаровавшись в своем старом ружье, я решил начать поиск нового, определившись в первую очередь с финансовым вопросом. Просмотрев прайс-листы московских оружейных магазинов, я обнаружил, что иностранное оружие мне не по карману. Не особенно расстроившись, решил, что и среди отечественного найду достойного кандидата.

фото: Антона Журавкова

фото: Антона Журавкова

Прежде всего, надо определиться чего я хочу. Классики рекомендуют исходить из условий охоты. Здесь все просто. Весной гуси и утки, осенью утки, боровая дичь, зимой боровая и зайцы. Собаки нет и в ближайшее время не предвидится, поэтому, в большинстве случаев охота – ходовая. Вроде бы двустволка подходит, но вот только гуси…

Два выезда в год на гусей, и там требуется ружье с очень резким и кучным боем, а еще желателен третий выстрел. В общем, на гусей нужен полуавтомат. Но что делать с полуавтоматом в зимнем лесу, когда не знаешь, что увидишь через минуту – куропатку или зайца, тетерева или рябчика? Тут двустволка подходит больше. Заряжаешь разную дробь и ходишь весь день, ружье открываешь только в конце, чтобы убрать патроны в патронташ. И не надо судорожно лязгать затвором, пугая добычу и товарища по охоте, пытаясь быстро поменять патрон.

Возможно, мне возразят: отечественные ружья не так уж и дороги, можно иметь два. Двустволку и полуавтомат, например. Можно уложиться тысяч в двадцать. Многие так и поступают. Но вот незадача, наши ружья не блещут прикладистостью, требуют привыкания, и, боюсь, привыкнуть к двум разным будет очень трудно. Потребуются тренировки. И пока ружье не станет продолжением руки, результата не жди, особенно при стрельбе навскидку. Сам я очень долго привыкал даже к относительно прикладистому ТОЗ-34. Именно по этим причинам с легким сожалением приходится отказаться от полуавтомата.

Итак, двустволка. Вертикальное или горизонтальное расположение стволов почти не важно. Почти, так как вдоволь помучавшись с ТОЗ-34, имею вполне естественное желание перейти к горизонтальным стволам как к более надежной схеме. Но на рынке присутствует всего одна модель с горизонтальными стволами – ИЖ-43, поэтому и вертикалки отбросить не могу.

ТОЗ-34 и ИЖ-27 проверенные модели, выпускаются десятки лет, их достоинства и недостатки хорошо изучены. ТОЗ-34 – легкое, маневренное и прикладистое, но имеет слабую конструкцию колодки и не переносит повышенных зарядов. Да и при нормальных зарядах ресурс узла запирания очень низок. Кроме этого, ружье требует аккуратности при сборке–разборке, так как имеет необычную конструкцию. Человек, впервые взявший его в руки, запросто царапает цевье, а при определенном везении гнет рычаги-взводители. Это ружье обладает хорошим, но не выдающимся боем. Я не слышал, чтобы владелец ТОЗ-34 сетовал на его бой, что зачастую случается с другими ружьями.

 

фото: Антона Журавкова

фото: Антона Журавкова

ИЖ-27 более надежное, но при этом более тяжелое и менее эргономичное. Слабое место этого ружья деревянные детали. Ложи врезаны, как правило, плохо, часто трескаются, отсюда требование к постоянному контролю за стяжным винтом. Кроме этого, ложа имеет недостаточный отгиб вниз и толстую шейку. Привыкнуть к такому ружью трудно.

У ИЖ-27 странная репутация среди охотников, некоторые души в нем не чают, другие покупают, мучаются и продают. Бой сильно зависит от экземпляра. Но одна общая особенность у ижевских ружей есть. Она подмечена очень давно, и споров вокруг нее было много. До недавнего времени диаметр канала ствола у ижевских ружей был 18,2 мм. Тогда как мировым стандартом является 18,5. Малый диаметр канала ствола приводит к ухудшению равномерности, а знатоки ценят равномерность осыпи выше кучности.

Общим недостатком как ТОЗ-34, так и ИЖ-27 является весьма высокая вероятность осечки в нижнем стволе. Это конструктивный недостаток замков. Частично проблема решается заменой пружин на более жесткие. Почему это не сделать на заводе, не понятно. А в идеале требуется изменение конструкции механизма. В хороших иностранных моделях это сделано давно, курок нижнего ствола подвешен «вверх ногами» и бьет по бойку самой массивной частью.

Естественно, этого недостатка лишена единственная массовая горизонталка – ИЖ-43. Но рано радоваться, она имеет много своих. Вообще, если взять в руки ИЖ-43, а затем любую из прошлых ижевских моделей, таких, как ИЖ-54, ИЖ-26, ИЖ-58, то сразу встает вопрос: как понимают технический прогресс на Ижмехе? Практически все составляющие, от которых зависит качество оружия, деградировали. Это видно по конструкции механизмов, врезке, форме деревянных деталей, отделке. На этом печальном фоне даже безусловно интересные дополнения, вроде сменных чоков, магнум-версий, одного спуска и других, кажутся неуместными.

Еще остаются совсем новые модели и ружья для спорта. Спортивные ружья, вроде ИЖ-39, несомненно, более прочные и надежные, культура их изготовления выше. ИЖ-39 несколько тяжеловато для ходовой охоты, его масса достигает 3,6 кг. Кроме этого оно имеет сильные чоки в обоих стволах, что для некоторых охот малоподходяще. А вот, например, МР-233 имеет сменные чоки и массу около 3,4 кг. Это тоже модель для делающих первые шаги в спорте, и она имеет все положительные качества спортивных ружей. Кажется, вот он, приемлемый для меня вариант. А тут еще такая удача, удалось подержать в руках, повскидывать, рассмотреть внимательно. В наших магазинах, к сожалению, без открытой лицензии этого не дают делать.

Ружье мне понравилось, явных огрехов нет, даже ложа неплохо вкладывается. Стал искать отзывы владельцев этого ружья в интернете и с сожалением узнал о серьезном пороке его съемного ударно-спускового механизма. Владельцы жалуются на сдвоенные выстрелы. При нажатии на спусковой крючок стреляют оба ствола одновременно. Выдвигаются различные версии, почему это происходит, но ни одна из них достоверно не объясняет причину явления. А это значит, что возможность самостоятельного исправления дефекта весьма призрачна. Завод, кстати, признает наличие проблемы и предлагает исправить по гарантии. Однако, покупать ружье, зная, что придется отправить его обратно по гарантии,– надо обладать определенным мужеством.

 

фото: Антона Журавкова

фото: Антона Журавкова

Возможно, за пределами моего внимания остались еще какие-то ружья, например, ничего не могу сказать о ТОЗ-120. Отзывы на него вроде неплохие, но их слишком мало, чтобы составить мнение. Надо еще учитывать, что у массовой тульской вертикалки один из главных недостатков – это малый ресурс. И как знать, может и новая модель это унаследует. Не хочется наступать на возможные грабли первым.

Вопрос о выборе ружья так и остается для меня открытым. Пока вижу два варианта действий. Во-первых, можно поискать в следующей ценовой категории. Это, конечно, ляжет тяжким бременем на семейный бюджет, но ведь как-то покупаем мы машины, компьютеры и еще много других вещей. Во-вторых, в нашей стране 40–50 лет назад выпускались прекрасные ружья многотысячными тиражами. Одних только ИЖ-54 было выпущено около полумиллиона. Если к делу подойти методично и изобретательно, то вполне можно среди них найти ружье своей мечты. Скорей всего я так и поступлю.

Владимир СЕРЕБРЕННИКОВ 31 января 2014 в 00:00

О моих ружьях — Охотники.ру

Не выбирай коня в дождь, а жену в праздник — учит нас старая русская пословица: в дождь все лошади блестят, а в праздник все женщины красивы. И не выбирай ружье в магазине, потому как истинную стоимость своего приобретения узнаешь только на охоте. И не на одной. А на охоте ружья не продают. К сожалению…

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках... Фото: Семина Михаила

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках… Фото: Семина Михаила

БЕЛЬГИЙКА

Ее вынес из подсобки продавец охотничьего магазина, когда я глазел на витрину с ружьями. Вид этой красавицы подействовал на меня как красная тряпка на колхозного быка.

Украшенная мелкой гравировкой, с изящной ложей из темного ореха, она была очень красива. Совсем ерундой показались мне, малоопытному и восторженному покупателю, раковины в стволах и люфт в колодке, а благородный блеск в местах потертостей ее только украшал. В то время еще не вступила в силу разрешительная система приобретения ружей, и их можно было приобретать свободно, лишь бы охотбилет был в наличии.

Но на охоте льежская красавица оказалась капризной и непостоянной, как, впрочем, и все красавицы. Правда, были и плюсы. Из-за небольших чоков кучность при стрельбе заводскими, как их тогда называли папковыми патронами, была невысокой 40-50%. Зато неплохая равномерность осыпи и изумительная резкость, по причине длинных стволов.

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках. За счет широкой осыпи промахов со временем практически не стало во время охот с подхода, где стрельба чаще всего накоротке, и, помню, все завидовали такой стрельбе.

На дальней дистанции результаты оказались неутешительными. Стволы ружей в те времена рассверливались под металлические гильзы, но даже с их использованием кучность не превышала 50%. Бойки были без отбоя, часто пробивали «центробой» насквозь и застревали в нем, что препятствовало перезарядке. Буквально через колено приходилось «красотку» переламывать. А папковые гильзы часто рвались, шляпка вылетала, а трубка оставалась в стволе, ковырял ее потом пальцем, злился и жалел, что связался с «иностранкой». Нехромированные стволы приходилось чистить сразу после охоты, словом, морока.

Промучившись два года, отнес ее обратно в магазин.

 

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках... Фото: Семина Михаила

фото автора

«Что, не понравилась?» — хитрый продавец ее сразу узнал и признался, что я не первый, кто принес ее обратно. Приняли бельгийку на комиссию, а через пару месяцев опять кто-то купился на ее красивую внешность. Видать, такой уж мы народ, охотники.

ТОЗ-34Р

Ух, как сейчас обрушатся на меня приверженцы и владельцы этой, с позволения сказать, оригинальной модели. На самом-то деле, кроме оригинальной разборки и совсем уж народной цены, ничего выдающегося в ней нет. Скорее наоборот. Эту вертикалку я купил, когда они только появились в продаже у нас, была она из первых выпусков, без флажка для разборки. А чтобы ее разобрать, как указывалось в паспорте, надо было опустить вниз стволы, нажать на передний спусковой крючок, отвести до упора ключ и плавно переломить, что можно было сделать только стоя. А как быть, если это необходимо делать в машине, или, допустим в резиновой лодке, или в болоте? Об этом конструктор, видимо, не подумал.

Дальше — одни недостатки. Никудышняя равномерность осыпи любыми патронами. Нижний ствол сильно низил, а верхний, наоборот, высил, при стрельбе влет это очень сказывалось. На первом же году выпала и потерялась мушка, потом стал отваливаться хром на выходе из стволов, резиновый затыльник при вскидке цеплялся за одежду. Передний спусковой крючок находился далеко впереди по отношению к предохранительной скобе, и при выстреле скоба била по среднему пальцу, разбивая его в кровь. Позже по поводу этой модели пошли нарекания от охотников — то не разбирается, то один курок не взводится, а то стреляет сразу из двух стволов. Вот вам и оригинальная модель. Это изделие тульских оружейников я отнес в комиссионку через три года.

Одностволки ИЖ-17, ИЖ-18

Таких ружей у меня было, включая отцовскую, четыре. О них скажу лишь, что ружья хорошие, но не для охоты. Хотя янки за океаном считают, что настоящему охотнику достаточно и одного выстрела, чтобы поразить цель, но это янки. У них свои причуды.

ИЖ-58МА

В паспорте стоит знак качества. Прекрасное ружье. Простое, надежное, удобное и с отличным боем. Красного цвета березовую ложу и цевье я заменил. Вырезал их из груши-дички, которая крепче бука, проморил под орех, пропитал льняным маслом, высушил и отполировал. Теперь им сносу нет и вид у ружья на загляденье. Стволы стандартные чок-получок, но по кучности разницы почти нет. Охотился с ним сначала я, теперь сын из него стреляет.

ТОЗ- БМ, ТОЗ-66

Их было два. Одно штучное, одно рядовое. Отличались только тем, что у штучного затыльник не металлический, а пластмассовый. Охоты в те времена у меня были в основном ходовые, а такие ружья для этого не подходят. Со взведенными курками ходить не будешь, а при взлете птицы, пока их взведешь, вскинешь, поймаешь на мушку, она уже вне выстрела. Но встречал охотников, которые утверждали, что стрелять успевали.

ИЖ-27Е

Не ружье, а надежный товарищ. Из него я произвел около пяти тысяч выстрелов, никаких нареканий и пока никакого шата. Ружье, как новое. Воронение немножко потерлось, конечно, но внешний вид не пострадал. Ложу я тоже переделал под свои параметры, и тоже из груши. Так же проморил, и от орехового цевья она не отличается. Современные модели на базе ИЖ-27 выглядят грубовато из-за топорной ложи, а если ее переделать, ружье грубым казаться не будет.

 

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках... Фото: Семина Михаила

фото автора

ИЖ-54

Копия «Зауэров», их навезли фронтовики в нашу страну после войны из поверженной Германии. Один стареющий ветеран пытался мне продать такой «Зауэр», или «Вольф», или «Бухаг» — на выбор, но все они были в «потрепанном» состоянии, и я на уговоры не поддался, сказался опыт с бельгийкой. ИЖ-54 — ружье тяжелое, из-за массивных стволов и колодки, но при стрельбе этого не ощущалось.

Такое ружье было у моего дружка, я часто с ним охотился, находясь в экспедиции, дружок даже возмущался, что я стрелял из него лучше, чем из своего ружья. Так и было. Очень уж оно мне нравилось. В то время у меня было своих три ружья, и покупать еще одно — был бы явно перебор.

 

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках... Фото: Семина Михаила

фото автора

«Меркель»

Модель, по-моему, 200Е. Его обладателем был наш начальник экспедиции. Он работал до этого в ГДР, стрелял из него там на траншейном стенде и иногда охотился. «Меркелем» я буквально заболел, когда несколько раз пострелял из него на охоте. В руках сидит, словно влитое, кучность великолепная, даже снилось оно иногда. Но приобрести такое ружье мне не удалось. После перестройки такая возможность была, да средств не было. Так и остался «Меркель» только в мечтах.

ИЖ-59 «Спутник»

Еще одна голубая мечта. Первая ижевская вертикалка. Оба ствола чоки, вес 3,7 кг, прицельной и боковых планок нет, а стволы на муфтах. По сути, две одностволки в одном ружье. Кто успел его купить — счастливцы. Нет ему равных по дальности выстрела, а почему его сразу с производства сняли, непонятно. К сожалению, купить «Спутник» тоже не удалось.

«Браунтнг-5»

Достался он мне настолько потрепанным, что охотиться с ним мне не пришлось.

При выборе ружья, если у вас есть хотя бы небольшой опыт стрельбы влет, нужно определить на стене какую-либо точку, закрыть глаза, произвести вскидку, как бы для стрельбы в эту точку, открыть глаза и посмотреть, куда смотрят стволы. И так несколько раз. Если стволы смотрят в сторону или в разные стороны от этой точки, ружье вам не подходит. Хотя и к нему можно привыкнуть со временем.

А если стволы каждый раз смотрят в намеченную точку, вам повезло. Ружье можно смело покупать, и стрельба влет у вас пойдет сразу. Если, конечно, стрелять в меру, то есть не превышать дистанцию стрельбы.

Владимир Борецкий 2 декабря 2014 в 11:42

Прошу мнения по сравнению ИЖ-12 или ТОЗ-34

VIA959

перемещено из купля-продажа — ружья



Что может быть, кроме эргономики?

——————
VIA

Goltfreed

мнений может быть много, во-первых, в каком исполнении сравнивать, во-вторых что именно, если по бою, то опять же старые ТОЗ-34 с длиной ствола 720мм вряд ли уступят ИЖ-12, с другой стороны, ижаки немного поприкладистее (если учесть, что ИЖ-12 собирали до 72г.по-моему)Раньше и у 34-ок другой копир ложи был. Сейчас он таким практически и остался с небольшими изменениями, а если сравнить приклад старого образца ИЖ с современными, то вообще ни в какие ворота эти модные современные горбыли не лезут. Так что сравнивать-то хотели?

Petr!

Есть такое мнение. В 1970 году тесть купил ТОЗ-34 и продал ИЖ-12. Через год поменял ТОЗ-34 на… ТОЗ-34Е, с которым до сих пор и охотится. На вопрос (заданный года три назад) как тебе ИЖ-12, ответил буквально следующее:»Грубоватое и не очень красивое, но тоже не мазал из него». Уж если бы оно было такое разэтакое, то в 1971-м свободно мог бы опять купить 12-й, а не ТОЗ-34Е.

ижаки немного поприкладистее
Сомнение меня гложет 😊. Сам только раз было хотел купить, когда подвернулся со стволами 700 мм и в орехе, т.к. баланс был не хуже 34-ки, но зажал последнюю зеленку.

KRASSERMAN

Ваня! Не ведись на очередные что и как лучше 😊 Ты же старый прожженый

Zepp_Led

С иж-12 можно сравнивать только штучные безфлажковые тоз-34.

Goltfreed

Иван, заберите у меня ТОЗ-34 новый без настрела (менее пачки) 93г.в. за десятку, очень быстро продать надо бы 8-910-940-76-05

KRASSERMAN

Zepp_Led
С иж-12 можно сравнивать только штучные безфлажковые тоз-34.
Не факт.

Сергей2010

Что может быть, кроме эргономики?
иж-12 нельзя сравнивать с тоз-34.Сравнения не в пользу тоз-34.Система запирания на сектора-слабая и ненадежная, боевые пружины-проволока- то и дело ломаются. Система нагнетания (через рычаги-закорючки) вообще-сказка. Если брать-то здорового ежа-12.

KRASSERMAN

Сергей2010
иж-12 нельзя сравнивать с тоз-34.Сравнения не в пользу тоз-34.Система запирания на сектора-слабая и ненадежная, боевые пружины-проволока- то и дело ломаются. Система нагнетания (через рычаги-закорючки) вообще-сказка. Если брать-то здорового ежа-12.
Пошла байда…. Да согласен, но вес и разворотистость и прикладистость у Т-34 получше будет, если на охоту, а не на живучесть от настрела -можно поспорить.

Старина Флинт

иж-12 нельзя сравнивать с тоз-34.Сравнения не в пользу тоз-34.Система запирания на сектора-слабая и ненадежная, боевые пружины-проволока- то и дело ломаются. Система нагнетания (через рычаги-закорючки) вообще-сказка. Если брать-то здорового ежа-12
100%!
Нутро ствольной коробки 34 ТОЗа намудрёное шайзе из детского конструктора придуманое пионЭрами, пружины так же пионЭры позаимствовали из первых автоматических авторучек, уёбищное цевьё-одоробла сборник грязи, разборка сборка-сука руки бы поотрывал хто придумал, единственный плюс это вес, если подранок и патроны кончились, то можно добить одним ударом и сразу будет цыплёнок табака! ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Petr!

Иван, заберите у меня ТОЗ-34 новый без настрела
Думаю ничего интересного Вы мне не предложите (сейчас у меня их три, улучшенное 72 г.в., подарочное 83-го, штучное с двумя ствольными блоками 86-го) 😊
С иж-12 можно сравнивать только штучные безфлажковые тоз-34.
Почему? У тестя рядовое, которое он предпочел, продав 12-й.
Система запирания на сектора-слабая и ненадежная,
У нерадивых (имхо) охотников 😊
боевые пружины-проволока- то и дело ломаются.
За 39 лет ни разу не ломались. Заменены были из ЗИПа где-то на 33 году эксплуатации.
А если хочется что-то покондовее, потяжелее и со стволами 730 мм (700 было очень мало), то конечно нужно взять 12-й и запасное цевье.

Сергей2010

У нерадивых (имхо) охотников
А как, батоно,вы связали недочёты Коровяковской конструкции и «нерадивость» охотников?

Сергей2010

За 39 лет ни разу не ломались
А сколько раз за это время стрельнули?
[B][/B]

Petr!

У в меру пьющих на охоте охотников

недочёты Коровяковской конструкции
не приводят к поломкам ТОЗ-34 в течение нескольких десятилетий, не отстреливаются пальцы на ногах и поэтому данные явления я отношу на
«нерадивость» охотников
, при этом не забыв пометить ИМХО 😀

Сергей2010

не приводят к поломкам ТОЗ-34 в течение нескольких десятилетий, не отстреливаются пальцы на ногах и поэтому данные явления я отношу на
Уважаемый коллега!Я много лет «лечу» ружья. Так вот вам моя статистика:на первом месте по поломкам тоз-34.1)Изгиб или поломка взводных рычагов. 2)Поломка боевых пружин. 3)Изгиб или поломка «флажка».

Petr!

Нутро ствольной коробки 34 ТОЗа намудрёное шайзе из детского конструктора придуманое пионЭрами,
Кажется Вам до тех пионЭров оТчень далеко. Ружье собирается и ПРОДАЕТСЯ с 1965 года по сей день. 😛
Это Вы так думаете или и вправду? 😛
[QUOTE][B]разборка сборка-сука руки бы поотрывал хто придумал
Мож с руками что не так? Не, не с теми, я про те которыми разбирают? 😀 Вы лично попервам цевье на 12-й сразу пристегивали или маму вспоминали (при этом упаси бог расколешь)? 😛

Petr!

1)Изгиб или поломка взводных рычагов.
мнение уже высказал выше (сугубо личное, здесь же личное просили высказать)
2)Поломка боевых пружин.
Не только не приходилось самому видеть, но и слышать на охоте. Первый раз про пружины здесь прочитал, но верю, т.к. фотки ломаных пружин вывешивали.
3)Изгиб или поломка «флажка».
С выработкой на оси флажка сталкивался лично, такое бывает.

андрэ

Ружье собирается и ПРОДАЕТСЯ с 1965 года по сей день.
ну жигули класику тоже не вчера продавать начали, а по теме только ижак да и то посмотреть надо, 34ку в топку.

Арс74

KRASSERMAN
Пошла байда…. Да согласен, но вес и разворотистость и прикладистость у Т-34 получше будет, если на охоту, а не на живучесть от настрела -можно поспорить.

О какой разворотистости вы говорите?! Если ложа должна быть подогнана под конкретного стрелка у любого ружья изначально. Заводское исполнение вашего Т-34 мне подходит как корове седло например. А вес моего ружья иж-12 😊)) в орехе на заказ 3230 грамм разница в 130 грамм при ц.т. «развесовке» ружья 4,5см как на иномарочках выше классом и попадает ложа в одну точку при вскидке четко. У меня есть болезнь (признаюсь честно- жена смеется каждый раз 😊))) открыть сейф взять любое ружье и просто повскидывать в воздух с сопровождением или без…. до приятной усталости в руках. О мышечной памяти еще в армии учили. И куда делись те несчастные 130 грамм? Пускай каждый определяет сам я свой выбор уже сделал давно. С «патронником» Т-34 (18,5мм) и реальным соответствиям чоков вплоть до 1.1; и 1,3; вместо 0.5; 1,0; как допускал выпускать завод мы мерили и потом читая Трофимова лишний раз убедился, что не ошиблись может очень хорошо ложить естественно согласованной дробью… исключения всегда есть, а теперь иж-12 (18,2мм под бумажную гильзу) видел ружья с чоками 0,5; 0,75; и 0,75; 1,25; из четырех которые прошли через меня у трех сужения стандартные 0,5; 1,0; теперь два осталось со мной на долго… обтюрация и бой правильно (картон+фетер+картон) мама не горюй . Сверловка у всех была очень хорошей на твердую 4+, а вот в магазинах сейчас я посмотрел и ужаснулся! какие теневые треугольники и гильзы — (заводу) доплачивать надо покупателям за такие ружья! Признаюсь ТОЗЫ сейчас сводят получше специально сравнивал неоднократно и новые и б/у вот и все наверное. С уважением

Старина Флинт

Ёж по сравненю с 34, автомат Калашикова и Шмайсер! 😉

Андрей69-1

Старина Флинт
Ёж по сравненю с 34, автомат Калашикова и Шмайсер! 😉

Вы не далеки от истины, но только в первой части, если хотите иметь гладкоствольный автомат калашникова, то берите ИЖ-12,если более легкое ружье, стреляющее тоже отлично, ребята с 70 метров лося кладут, но советских лет, с очень хорошей резкостью, но менее надежное, тогда ТОЗа, к слову про калашникова, ИЖы и калашы в одном месте делают!Они такие же простые в обращении, надежные и практичные, я считаю с этим никто спорить не будет!Мне с калашом пришлось пройти огонь, воду и медные трубы, с ружьями ИЖ тоже, падал в болото и стрелять, проваливаться зимой в снег, продул стволы и стреляеш!Вот так ребята!А вообще каждому свое, Иж проще разорать-собрать, как калаш, помню,знакомый парень купил свое первое ружье ТОЗ-34,на первой своей охоте по утке, в августе собрать его собрал быстро, а потом долго вместе с другими охотниками разбирал, ну не разбирается и все, блин помню намучились мы с ним!Правда у всех нас были ИЖ и мы таких проблем не имели, хотя охотники среди нас были и старые, опытные!Я считаю так, надо попробовать и ИЖ и ТОЗ и решить что ближе и сделать свой выбор!

Кое-кто

Старина Флинт
100%!
Нутро ствольной коробки 34 ТОЗа намудрёное шайзе из детского конструктора придуманое пионЭрами, пружины так же пионЭры позаимствовали из первых автоматических авторучек, уёбищное цевьё-одоробла сборник грязи, разборка сборка-сука руки бы поотрывал хто придумал, единственный плюс это вес, если подранок и патроны кончились, то можно добить одним ударом и сразу будет цыплёнок табака! ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не надо в коробку лазить, что там смотреть то? 34-ка у меня 10 лет, масса их у знакомых (пожалуй даже побольше чем 27-х ижей) про поломку пружины слышал один раз, у самого даже намека не было. Ну а подранков добивать ТОЗ-34 не надо, слабое сочленение приклада и коробки, стяжных винтов нет. Ну и насчет веса загнули, по-моему самое легкое из отечественных в 12 калибре. Есть конечно косяк в виде цевья, как ружье аккуратно ни разбирай царапается со временем задняя часть, причем у всех.

VIA959

Огромное спасибо за исчерпывающие ответы и всем неравнодушным к нашим ружьям.
Поясню причину возникновения данной темы. Ни одного ружья в собственном обращении, даже первого, не было нашего, российского. Поэтому и возникли такие «муки выбора».Хотелось приобрести не дорогое ружьё в свой небольшой арсенал. Из существующего сегодня в обороте и предложениях, эти два ружья встречаются чаще всего, правда ещё ИЖ-27. Поэтому и возникла тема ИЖ-12 против ТОЗ-34.
Сравнение же шмайсера с калашом, и жигули с москвичом, мне кажется не совсем уместным(ИМХО), но всё равно спасибо за оказанное внимание.

——————
VIA

Курощуп

Мне как владельцу иж 12 не нравится ТОЗ 34, из за его сложности и «хлипкости» механизмов. Запирание у ТОЗа отличное, ТОЗ легкий, но! система разбора и УСМ внушают сомнения, так же не люблю его угловатость и жосткость. Если будете покупать ТОЗ, то обратите внимание на качество его сборки, если оно сомнительное-лучше не берите.

про поломку пружины слышал один раз, у самого даже намека не было.
а про поломку шептала слышали? а я слышал.
при постановке на предохранитель ружье самопроизвольно стреляло…. это так к слову.
про поломку усм на ижах у меня нет не одного примера.

KRASSERMAN

VIA959
Хотелось приобрести не дорогое ружьё в свой небольшой арсенал.
ИЖ-12 если не хлам дешевым даже в рядовом исполнении не будет. Думаю правильно будет придти в ормаг с «зеленкой» попросить посмотреть ИЖ-27 и ТОЗ-34,повскидывать, разобрать-собрать и выбрать модель. Покупать новое там при этом совсем не обязательно. А купить тут на форуме неплохой ружбай ИЖ-27 или ТОЗ-34 вполне не проблема за 10-12 косарей.

VIA959

Проблем нет, но и конкретного не большой выбор.

——————
VIA

KRASSERMAN

VIA959
Проблем нет, но и конкретного не большой выбор.
Знаете, если Вы в Москве позванивайте пару раз в день в Артемиду на Тимирязевке и Щит на Профсоюзной-они торгуют комиссионным оружием по вменяемым ценам. Надо просто найти свою удачу и не спешить!

Petr!

Вообще то это темка только для поболтать 😊 Она неоднократно появлялась под названием «ИЖ-27 или ТОЗ-34». Я лично не вижу никакой разницы между первыми 27-ми и 12-ми. Дерево на обоих было приличное (только шейка приклада для более рукастых по сравнению с первыми 34-ками), цевье больше нравится на первых 27-х нежели чем на 12-х.
Вообще сложилось мнение, что на Ганзе модели ружей раскручивались только с одной целью — перепродать с бОльшим наваром. Сначала это были 54-ки. Когда их в «свободной» продаже стало мало, стали раскручивать ИЖ-58, т.к. его еще можно было купить за бесценок, а для удачной реализации необходимо подготовить армию потенциальных покупателей. Бросилось в глаза, что в каждой теме (ружье глазами…) расхваливаются качества определенной модели, ее превосходства, но при полном отсутствии сравнительных отстрелов по 100-дольной с проверкой резкости. Причем часто результаты отстрела ружей одной модели разнятся больше, нежели сравнительного отстрела разных моделей.

С патронником Т-34 (18,5мм)
Всегда думал, что это диамтр канала в 20 см от казны. 😛 В свое время гл.конструктор завода доказал, что с 1962 года ижевские ружья должны иметь канал ствола 18,2, что лучше сопрягается с БУМажной гильзой. Есть два факта: 1. субъективный — мнение владельцев, что ИЖ-54 с 18.5 лучше, чем с 18,2; 2. объективный — откат завода с 18.2 на 18.4 (видимо стенка пластиковой гильзы тоньше бумажной).
Лучше ТОЗ или ИЖ решать каждому индивидуально, у меня например ассоциация ТОЗ-34 с Нивой, а ИЖ-12(27) с УАЗиком. Одна более легковая, аккуратная, другой более вместительный, более стойкий к грубому бездорожью. А вот убедить меня в том, что проходимость УАЗа выше (даже согласен на армейские мосты) не сможете, хотя не отрицаю, что это лишь субъективное мнение на фоне 14-летней эксплуатации Нивы (ТОЗ-34 в качестве почти единственной модели на охоте с 1989 года).
Спор бесполезный, зато пофлудить есть о чем 😀

Андрей Сергеевич

Лучше ТОЗ или ИЖ решать каждому индивидуально, у меня например ассоциация ТОЗ-34 с Нивой, а ИЖ-12(27) с УАЗиком. Одна более легковая, аккуратная, другой более вместительный, более стойкий к грубому бездорожью. А вот убедить меня в том, что проходимость УАЗа выше (даже согласен на армейские мосты) не сможете, хотя не отрицаю, что это лишь субъективное мнение на фоне 14-летней эксплуатации Нивы (ТОЗ-34 в качестве почти единственной модели на охоте с 1989 года).
Спор бесполезный, зато пофлудить есть о чем
Бурные продолжительные аплодисменты!!!
Охочусь с ТОЗ-34 8 лет — никаких проблем, соглашусь, что при корявых руках ТОЗ-34 сломать проще, чем 12-й. А чеки сильнее заявленных проблемой не являются — мое ружье отлично бьет на средние и дальние дистанции, а вблизи поможет дисперсант.

KRASSERMAN

Petr!
Вообще то это темка только для поболтать Она неоднократно появлялась под названием «ИЖ-27 или ТОЗ-34».
+100
Petr!
Вообще сложилось мнение, что на Ганзе модели ружей раскручивались только с одной целью — перепродать с бОльшим наваром. Сначала это были 54-ки. Когда их в «свободной» продаже стало мало, стали раскручивать ИЖ-58, т.к. его еще можно было купить за бесценок, а для удачной реализации необходимо подготовить армию потенциальных покупателей
+10000
Вот я например продал свой ИЖ-26 только потому, что из-за строгости патронника он не очень любил самокрутные(вторяковые) гильзы а я люблю самокрут. В остальном он был прекрасен и кстати на пострелухах был сравнен с нульцовым ИЖ-12 в 12К(приезжал владелец оного которому оно досталось по наследству из сейфа т.е. практически нестрелянное). Сравнение и это признал сам владелец ИЖ-12(он стрелял из моего бывшего ИЖ-26)не в пользу ИЖ-12 😊

Андрей 69

VIA959
Проблем нет, но и конкретного не большой выбор.

А вы зайдите на MEDWED-HUNT.RU,там сейчас много ТОЗок и ИЖы 27 есть, ТОЗку лучше штучную берите, да и ИЖ-27 тоже щтучника, смотрите сведение стволов и там и там, если продавец разрешит, то отстреляйте ружье!Удачного приобретения!Люди про надежность ИЖей все правильно написали, про проблемы ТОЗок тоже, у каждой медали есть обратная сторона, так и у ружей, свои сильные и слабые стороны тоже, про иномарки в том числе, даже хваленные Перраци последних лет не те,что лет 10 назад делали, качество упало!

VIA959

Спасибо Petr!,за понятное сравнение нивы и уазика. Собственно, поболтать как некоторые говорят, затеял именно для сравнения мнений владельцев, а не теоретиков, хотя иногда и их мнение полезно.

——————
VIA

Старина Флинт

Не надо в коробку лазить, что там смотреть то?
Да утонул один деятель в муляке с этим хламом и попросил разобрать да почистить этот металолом, ох и наматюкался я пока его разобрал!

Андрей 69

Старина Флинт
Да утонул один деятель в муляке с этим хламом и попросил разобрать да почистить этот металолом, ох и наматюкался я пока его разобрал!

Вот и я об том же,недаром я ИЖ-«КАЛАШНИКОВЫМ» назвал, простой,надежный, как КАЛАШ!С ним хоть в болото, хоть в снег, хоть в дождь-всегда стреляет и не ломается!Проверено!

Андрей Сергеевич

Да утонул один деятель в муляке с этим хламом и попросил разобрать да почистить этот металолом, ох и наматюкался я пока его разобрал!
Это первый раз так, пока не знаешь как именно разбирается, а потом разборка ТОЗа не составляет никаких проблем.
Все гораздо проще — попадется хреновый ИЖ, намаешься с ним, корявый ТОЗ — та-же история. А качественно собранное ружье, да еще с ложей, прикладистой владельцу принесет только радось.

Андрей Сергеевич

кстати на пострелухах был сравнен с нульцовым ИЖ-12 в 12К(приезжал владелец оного которому оно досталось по наследству из сейфа т.е. практически нестрелянное). Сравнение и это признал сам владелец ИЖ-12(он стрелял из моего бывшего ИЖ-26)не в пользу ИЖ-12
А почему ИЖ-12 должен бить лучше 26-го, стволы-то на одном заводе делали, по одним и тем-же параметрам?

IgorDur

Мне кажется, можно брать любое из этих ружей в хорошем сохране. Главное, чтобы душу грело, а для этого надо пощупать его, поприкладывать. Конкретно по моделям, из своей практики поисков. Иж 12 приличного сохрана найти намного сложнее, ружьё более редкое, обычно, дороже в 1,5 раза. С ТОЗ 34 таких проблем нет, есть из чего выбрать. По бою не проверял, но судя по числу охотников на ганзе с этими моделями, делаю вывод, что при хорошем сохране стволов и с одинаковым годом выпуска кардинальную разницу вряд ли можно ощутить. Людей эти ружья устраивают, модели проверены временем, в профильных темах много фотокарточек охотников с добычей 😊

Старина Флинт

Это первый раз так, пока не знаешь как именно разбирается, а потом разборка ТОЗа не составляет никаких проблем.
Все гораздо проще — попадется хреновый ИЖ, намаешься с ним, корявый ТОЗ — та-же история. А качественно собранное ружье, да еще с ложей, прикладистой владельцу принесет только радось.
да я уже второй на медне в ауле кавырял, опять попросили, сука это цевье грёбаное, открутить с приржавевшими болтами полная жопа, надо в двоём крутить с обеих сторон! А эжектора то как ублюдски сделаны?! Нахер мне его знать? Купи себе Москвич 412 и привыкай всю жизнь гайки крутить и знай его! ;-))))))))))))

KRASSERMAN

Старина Флинт
Купи себе Москвич 412 и привыкай всю жизнь гайки крутить и знай его! ;-))))))))))))
Но но Космич-машина вещь! Просто те,кто до сих пор ездит на М-412 не имеют видимо возможности пересесть на что либо другое разве что на ТАЗ но,любой владелец Космича сочтет позором для себя пересесть на Жигуль или наоборот 😊 Это кстати касается владельцев ИЖей и ТОЗов. Гайки крутить надо везде просто владельцы иномарок с баблом предпочитают это делать за свое бабло не сами, а у владельца Космича нет лишнего бабла для сервисов вот сам и крутит. ИМХО.


перемещено из купля-продажа — ружья

Petr!

сука это цевье грёбаное,
речь нужно отфильтровывать.
открутить с приржавевшими болтами полная жопа
Мы не говорили здесь о ружьях со свалки. 😛
надо в двоём крутить с обеих сторон!
Или с руками или с ружьями что то не то. Почему такое мнение? Из всех своих 34-к не разбирал до винтика только подарочное. Ружья были 70, 71, 72, 74, 76, 83 (не разбирал), 86, 88, 89 годов выпуска. Вы еще про винты на ППШ времен войны, найденном на огороде расскажите 😊

dgek8

Может конечно и хвалят ИЖ58 для продажи 😛,но основная причина перехода к нему-вес(!).Наигравшись с тяжеленным ИЖ-54 хочется чего-нибудь полегче в руках 😀 😀.
Для непродвинутого(но кто-ж признается то,что сам такой 😛 )пользователя ТОЗ-34 более проблемный аппарат, чем ИЖи — ФАКТ.
В ИЖ-12 слабое место-тонкая шейка ложи, а так, это тот же 27ИЖ,только с более удобным деревом(ИМХО).

МИГ21

ИЖ-12 мне лично показался лопатой, грубо отёсанным веслом и я продал его безжалостно (купивший у меня охотник быстренько утопил его по пьянке в Ладоге- даже не успел пострелять, концы в воду и слава Богу). А вот 34-й тозик прижился у меня по причине превосходного боя мелкой дробью и прикладистости (для меня лично).

Petr!

Сергей2010
А сколько раз за это время стрельнули?
Извините, пропустил вопрос. В тетрадочке никто не отмечал 😊 , но по прикидкам с 1971 года до середины 80-х около 800 выстрелов в год (11000), плюс до середины 90-х в среднем 350 патронов в год (3500), последние 15 лет в основном только заяц (каждый охотничий день) и 2-3 раза на утку, расстреливает в среднем 200-100 патронов в год(1500), на стенде за все время расстрелял не более 300 патронов. Итого за 39 лет ориентировочно 16000 выстрелов.
После каждой охоты обязательная чистка и смазка. Под пластиной лба уже вставлена медная фольга, заменены боевые пружины из ЗИПа(несколько лет назад подсела пружина одного курка), заменен рычаг (небольшая пружинка-рычажок снизу подствольного крюка) одного эжектора, немного заострились бойки.
Опять задал тестю вопрос, почему все-таки не вернулся к 12-му, и цитирую:»ИЖ-12 было топорной работы с некрасивым губастым цевьем, а ТОЗ-34 было красивое(имелось ввиду первых выпусков с тоненькой шейкой приклада и щекой) «. 😀

З.Ы. каюсь, была еще проблемка на этом ружье… Где то в 1992-м отпаялась см на 2 одна боковая межствольная планка 😞

dgek8

Не знаю…, но бывший у меня ИЖ-12(последних выпусков-полегче и с автом. предохранителем,рядовой)-был удобен. Удобнее ИЖ-а 27е 74 года.

Petr!

ИЖ-12(последних выпусков-полегче
отличный от других 😛 Вес 34-ки в орехе 71 г.в. 3100г, в буке 72 г.в. — 3120г (доп. вес -стволы 720 мм и щека на прикладе). Тяжелее 3150 г. 34-к не встречал.

Черномор

Сергей2010
иж-12 нельзя сравнивать с тоз-34.Сравнения не в пользу тоз-34.Система запирания на сектора-слабая и ненадежная,

Да ну?

Сергей2010
боевые пружины-проволока- то и дело ломаются. Система нагнетания (через рычаги-закорючки) вообще-сказка.

У знакомых НИ РАЗУ не ломались

Сергей2010
Если брать-то здорового ежа-12.

В принципе, можно и так.

Сергей Александрович

Petr!
Хозяева разные бывают и ружья вот в таком состоянии увы не редкость 😞


Да кстати-эта газета ржавая внутри цевья спрятана была 😊

Сергей Александрович

Все так Юра. На 34ке запорная планка быстрее изнашивается потому что площадь запирание там 3х5мм справа и слева на подствольном крюке, а у ижа 4х27мм(или 28мм-уже забыл).Тулка прилично проще по конструкции но из-за меньшего веса проигрывает ижу и в прочности и в надежности. Пружины ломаются вобщем то нередко. Свежий пример-пару недель назад менял знакомому-не веришь сфоткаю так как лень выкинуть было-валяются ее обломки до сих пор 😊 😉 У меня хороший знакомый с Т-34 на утку охотится выстреливая за сезон по 700-1000 патронов. Год назад привозит со словами «сломались обе пружины».Во дела думаю, обычно одна ломается, а тут 2 сразу. Вобщем оказалось что сломалась одна пружина но она сцука 😊 своими обломками умудрилась заклинить и второй УСМ. Как тебе с таким ружьем на мишку сходить?? 😀 😀 😀 Рычаги взвода тоже проблемное место. Шептала-встречал и такое что ломались по зацеп. Бывает ломаются бойки т.к. имеют слабое место.
По сравнению с ТОЗ-34 ИЖ-12/27 по надежности как с.другой планеты хотя недостатки у него конечно же есть. Система взвода, детали УСМ-вечные. Бой вроде похуже хотя мне самому сравнивать особо не приходилось так чтоо хз…может и правда.

Petr!

Пружины ломаются вобщем то нередко.
интересно есть статистика пружины с какого по какой год выпуска ломаются?
На 34ке запорная планка быстрее изнашивается потому что площадь запирание там 3х5мм справа и слева на подствольном крюке, а у ижа 4х27мм(или 28мм-уже забыл).
Первый 12-й в жизни увидел у приятеля на охоте (правда в 16 кал). При снятом цевье ствол просто ходуном ходил, так и осталось в памяти 😞 Как говорится, а осадочек остался…
Рычаги взвода тоже проблемное место.
Старые мастера говорили, что именно ТОЗ-34 их кормили. А мне, все в невдомек, все думаю, что нерадивые охотники их кормили 😀 Из знакомых никто не гнул, я не гнул, но с погнутым покупал -отрихтовал и стреляю, хотя в ЗИП пару заложил.

Сергей Александрович

интересно есть статистика пружины с какого по какой год выпуска ломаются?
Не собирал если честно и не сильно ошибусь если скажу что примерно 75-90года выпуска.
При снятом цевье ствол просто ходуном ходил
Года 3 назад по случаю разрядил патрон знакомого для ИЖ-27 16кал. Латунная гильза была заряжена так:Сокол 2,0гр(или 2,2гр. точно уже не помню)/опилки/34,5гр дроби. И сколько этот бедный ижак протянет? 😞

Petr!

примерно 75-90года выпуска.
89 года за 12 лет не сломались, новый хозяин тоже не жаловался.

КДС

Сергей Александрович
По сравнению с ТОЗ-34 ИЖ-12/27 по надежности как с.другой планеты хотя недостатки у него конечно же есть. Система взвода, детали УСМ-вечные.
Законспектировал, повешу в рамочку, под стекло.

Вятич

Года 3 владел и естественно охотился с ИЖ-27-12.Много раз охотился (но не владел) с штучным ИЖ-12-12.
У ИЖ-12 не нравится-тяжелое, высокая ств. коробка,массивное цевье (ИМХО больше подходит спортивным ружьям чем охотничим),Задняя часть цевья не полностью защищена мет. обоймой.
У ИЖ-27 не нравится-высокая ств. коробка, топорный приклад, авт.предохранитель.
У обоих не нравится то,что если правая рука в положении для стрельбы, указательный палуц на спусковом крючке-большой палец не достает до предохранителя. У имеющихся у меня Т-34 и ИЖ-54 достает.
Нравится у обоих-прочность и неубиваемость, даже просто на вид.
ТОЗ-34 на мой взгляд более «хлипкое»,но я готов простить все его косяки за его легкость, элегантность,разворотливость, ремонтопригодность.

dgek8

Из-за подсаживания пружин на 34-ке чаще бывают осечки. Недаром, из-за этого завод экспериментировал с острыми бойками. Сам пользовался таким, и всё равно были осечки. На ИЖ-12 я не разу их не видел(как и на ИЖ-58).
Однако, похоже,ТОЗ-овский механизм срабатывает быстрее и в сочетании с лёгким весом в лёт стрелять с него лучше(большинству охотников).
А ИЖ-12 первых выпусков и последних-значительная разница, так-же как и Иж 54 первых и последних выпусков. И там и там поздние выпуски полегче и лично мне это показалось лучше.

Сергей Александрович

КДС
Законспектировал, повешу в рамочку, под стекло.

Папрашу Вас без подколов! 😊Впрочем мне то что? 😉 Я % от продаж ижей не имею да и свое мнение никому навязывать не собираюсь 😊Через мои руки ружей прошло наверное ружей по 700(если не больше)и иЖей и ТОЗ-34.На ИЖах бойки, пружины,шептала менять из-за их поломки мне не пришлось ни разу в жизни. Практически единственные поломки этих ружей при их норм сборке-шат стволов, поломка дерева и 2 раза пришлось менять рычаги взвода:1-ИЖ-12 начала 60-х и 1 ИЖ-59:из-за огромного настрела цепочка взвода подъизносилась и стала недовзводить курок. На Т-34 дерево ломается так же часто. Кроме этого пришлось менять боевые пружины… штук 40 точно, рычаги взвода-примерно столько же раз если не больше. Бойки-штук 10.Шептала(ломались по зацеп)-2 раза. Возвратная пружина зап. планки-2 раза. Недостатком ТОЗ-34 является то что в погоне за малым весом его миниатюрные детали УСМа делают из очень жесткой и твердой стали-малейшая промашка в термообработке, небольшая царапина на поверхности и она ломается. Ружье неплохое само по себе но может подвести в любой момент. Может-это конечно не значит что обязательно подведет но это чувство неуверености удовольствия точно не добавляет.

МИГ21

Только что разворачил коробки с новыми ТОЗ-34- внутри лежат запасные пружины. Это значит, что даже на самом ТОЗе их считают ненадёжными.

Petr!

Недаром, из-за этого завод экспериментировал с острыми бойками. Сам пользовался таким, и всё равно были осечки.
А можно уточнить по поводу данного эксперимента? Разве на российские ТОЗ-34 ставят тупые бойки?

КДС

Папрашу Вас без подколов!
Даже и не пытался, остальное тоже добавлю в рамочку. 😊

dgek8

Какие бойки ставят сейчас, не знаю. Хорошо заметил только разницу между бойками ТОЗ34 75 года и ТОЗ 34 85 года, принадлежавшими мне. Бойки ТОЗа 75 года были острее бойков ТОЗ-а 85 года.

Petr!

Хорошо заметил только разницу между бойками ТОЗ34 75 года и ТОЗ 34 85 года, принадлежавшими мне.
Думал Вы имеете информацию об экспериментах ТОЗа. А ведь Вас могут потом цитировать, давать ссылки… 😞 :
«Недаром, из-за этого завод экспериментировал с острыми бойками».
Бойки ТОЗа 75 года были острее бойков ТОЗ-а 85 года.
Например, я считаю, что бойки с 1970 по 1989 выглядели одинаково и конфигурация острия в бОльшой степени зависила от токаря, нежели от техдокументации (абсолютно личное мнение, ни на каких источниках не основанное и на истину не претендующее).

На фотке верхние бойки (1972 и 1986)

Арс74

Petr!
Всегда думал, что это диамтр канала в 20 см от казны. 😛
Согласен написано «патроником» условно! В лит-ре пишут 140мм я придерживаюсь того же мнения, так что…… 😛
С уважением 😀
Тактический прицел

База Weaver для ИЖ 27 / МП 153 / МП 155 / МП 233 / ТОЗ 120 / МЦ21 12 VI05082 | |

Полезные советы: мы отправляем в Российскую Федерацию через Epacket, спасибо.

База тактического прицела Weaver для ИЖ-27 / МП-153 / МП-155 / МП-233 / ТОЗ-120 / МЦ21-12 VI05082

Переходная пластина предназначена для создания сиденья штатного Вивера на вентилируемых прицельных планках ИЖ-27, шириной не более 8,2 мм. Планка предназначена для крепления коллиматорных прицелов, вес которых не должен превышать 400 г.Эта штанга самая компактная, длина Weaver 55 мм. Переходная дуга Weaver на вентилируемую дугу MINI производится в Китае. Материал изготовления — сталь или алюминиевый сплав.
Принцип установки заключается в том, что поперечные лопасти проходят через отверстия в вентилируемой пластине и притягиваются двумя винтами. По бокам переходной планки имеются 2 штифта, обеспечивающие дополнительную фиксацию. Штанга предназначена для установки коллиматорных прицелов, так как любая установка на вентилируемых прицельных планках не должна превышать 400 г, а площадь основания Weaver составляет всего 55 мм.Затяжные винты при установке глубоко входят в крепление и не мешают установке коллиматора, тем самым полностью верхняя поверхность планки является посадочным местом.
Одной из важных характеристик крепления является ширина вентилируемой полосы. Ширина не должна превышать 8,2 мм. Эта пластина подходит для таких пушек, как Ил-27, МП-153 и аналогов. В связи с тем, что планка установлена ​​над вентилируемой, открытый прицел перекрывается. Но это не имеет значения при установке коллиматорного прицела.

Технические характеристики

Ширина вентилируемого уровня не более 8 мм
Тип, монтажные размеры ткацкой рейки, 21 мм
Для ИЖ-27, МР-153/155, МП-233, ТОЗ-120, МЦ21-12 , Карабин ТОЗ-84, Remington 870,12GA, 2000, cz mallard, mp-27, hatsan escort magnum 12 калибра на вентилируемой штанге подходит идеально, очень хорошая вещь на ios 27 vertical стала отлично держится хорошо держится.

Доля клиентов:

СВЯЗАТЬСЯ С НАМИ

  • Мы работаем 6 дней в неделю (с понедельника по субботу с 8:00 до 17:30 EST).
  • Вы можете оставить мне сообщение прямо на Trade Menager или отправить мне письмо станции, я отвечу вам как можно скорее.

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ

  • -Мы стремимся к тому, чтобы каждая покупка была пятизвездочной. Пожалуйста, дайте нам знать, как мы можем сделать вашу покупку пятизвездочной!
  • Наша цель — сделать так, чтобы каждый покупатель был доволен своим заказом на 100%. Когда вы получите свой заказ, уделите минуту, чтобы оставить нам положительный отзыв на Aliexpress.Пожалуйста, не оставляйте нейтральный / отрицательный отзыв, если у вас возникла проблема с товаром. Если вы не удовлетворены, сообщите нам, прежде чем оставлять отзыв. Отправьте нам сообщение через TM и сообщите нам, как мы можем заслужить ваше удовлетворение!
  • Пожалуйста, знайте, что ваш положительный отзыв и рейтинг 5 звезд на Aliexpress очень важны для нас!

.

Tactical Weaver для вентилируемой рейки для ИЖ 27 / МП 153 / МП 155 / МП 233 / ТОЗ 120 / МЦ21 12 / ТОЗ 84 kxs05082 | |

Тактический Weaver для вентилируемой рейки для ИЖ-27 / МП-153 / МП-155 / МП-233 / ТОЗ-120 / МЦ21-12 / ТОЗ-84 kxs05082

Переходная пластина предназначена для создания сиденья штатного Вивера на вентилируемых прицельных планках ИЖ-27, шириной не более 8,2 мм. Планка предназначена для крепления коллиматорных прицелов, вес которых не должен превышать 400 г.Эта штанга самая компактная, длина Weaver 55 мм. Переходная дуга Weaver на вентилируемую дугу MINI производится в Китае. Материал изготовления — сталь или алюминиевый сплав.
Принцип установки заключается в том, что поперечные лопасти проходят через отверстия в вентилируемой пластине и притягиваются двумя винтами. По бокам переходной планки имеются 2 штифта, обеспечивающие дополнительную фиксацию. Штанга предназначена для установки коллиматорных прицелов, так как любая установка на вентилируемых прицельных планках не должна превышать 400 г, а площадь основания Weaver составляет всего 55 мм.Затяжные винты при установке глубоко входят в крепление и не мешают установке коллиматора, тем самым полностью верхняя поверхность планки является посадочным местом.
Одной из важных характеристик крепления является ширина вентилируемой полосы. Ширина не должна превышать 8,2 мм. Эта пластина подходит для таких пушек, как Ил-27, МП-153 и аналогов. В связи с тем, что планка установлена ​​над вентилируемой, открытый прицел перекрывается. Но это не имеет значения при установке коллиматорного прицела.

Технические характеристики

Ширина вентилируемого уровня шириной не более 8 мм
Тип, монтажные размеры ткацкой рейки, 21 мм
Для ИЖ-27, МР-153/155, МП-233, ТОЗ-120, МЦ21-12 , Карабин ТОЗ-84, Remington 870,12GA, 2000, cz mallard, mp-27, hatsan escort magnum 12 калибра на вентилируемую штангу подходит идеально, очень хорошая вещь на ios 27 вертикальная стала отлично держится хорошо.

Взаимодействие с другими людьми

Доля клиентов:

.

Пикатинни Уивер База Адаптер 20мм Рельс Оружейный Прицел Тактический Однотрубный Преобразователь Винтовки Лазерный Прицел Фонарик VI05037 | |

Технические характеристики:

Материал: алюминий

Крепится к направляющей ласточкин хвост 20 мм
Цвет: черный
Высота: 46 мм
Вес: около 77 г
Подходит: винтовка с вертикальным расположением ствола
Совместима с ИЖ-27, ИЖ-18, ИЖ-81, ТОЗ-34, MR-153, MP-155, MR-233, MC-106, Remington 870, Benelli M2, Browning A5 и другие гладкоствольные ружья аналогичной конструкции


Комплектация:

1 x Rail Mount

1 шестигранный ключ

СВЯЗАТЬСЯ С НАМИ

  • Мы работаем 6 дней в неделю (с понедельника по субботу с 8:00 до 17:30 EST).
  • Вы можете оставить мне сообщение прямо на Trade Menager или отправить мне письмо станции, я отвечу вам как можно скорее.

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ

  • -Мы стремимся к тому, чтобы каждая покупка была пятизвездочной. Пожалуйста, дайте нам знать, как мы можем сделать вашу покупку пятизвездочной!
  • Наша цель — сделать так, чтобы каждый покупатель был доволен своим заказом на 100%. Когда вы получите свой заказ, уделите минуту, чтобы оставить нам положительный отзыв на Aliexpress.Пожалуйста, не оставляйте нейтральный / отрицательный отзыв, если у вас возникла проблема с товаром. Если вы не удовлетворены, сообщите нам, прежде чем оставлять отзыв. Отправьте нам сообщение через TM и сообщите нам, как мы можем заслужить ваше удовлетворение!
  • Пожалуйста, знайте, что ваш положительный отзыв и рейтинг 5 звезд на Aliexpress очень важны для нас!

.

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о