Купил Зимсон модель 235.
Fluk 1
Вот ,закончил поиски , искал долго и нудно…
Попался этот экземплярчик , с РОДНЫМ паспортом..
Стволы без сыпи , есть небольшое потемнение за правым патронником..
Пока усё, фотки попытаюсь завтра , да 1948г.
alex12
Поздравлям 😛 нашего полку прибыло 😊
Виталий А
Поздравляю!
Ждем фоток.
Fluk 1
Да ,первое наблюдение — очень строгий патронник…не даёт закрыть с любой мет. гильзой , кто-то сталкивался??
Пластик,бумага — без проблем…
К ружью прилагается инструкция на русском!! тоже 1948г.
Виталий А
Сталкнулись недавно с проблемой «невлезания» мет. гильз фирмы Вульф(Тула), на Ягере С. Арчакова 16 к. Гильзы старого образца — лезут только в путь.
На Вульфе само донце высокое и толстое.
Неплохо бы посмотреть клейма. А вы какие гильзы использовали?
Fluk 1
Гильзы 1966 — 1989 г. ЗТК
Видимо буду точить…
zyxel
Это ружью не предназначено для стрельбы латунными гильзами,так что
не мучай ружье
Kadett
Поздравляю!
Радость то какая…
alex12
А зачем вам латунь сдалась…патронник под папковую гильзу 😛не заморачивайтесь.
А 235 — это весчь…..весь модельный ряд на нем держался 😊 поздравляю.
Fluk 1
Фотки готовы…
SUNtehnik
2Fluk 1
мало сделать, выложить треба 😊
с уважением.
Fluk 1
Господу , прошу простить…маленик тех неувязочка…Ща должны помочь..
Виталий А
Ну вобщем все сходится:
Самарец
Fluk 1
Да ,первое наблюдение — очень строгий патронник…не даёт закрыть с любой мет. гильзой , кто-то сталкивался??
Пластик,бумага — без проблем…
К ружью прилагается инструкция на русском!! тоже 1948г.
Репарационные вроде бы все шли с 70-мм патронниками — но ВДРУГ У ЭТОГО 65???? Проверьте.
Поздравляю… везет же блин людям 😊
Виталий А
Вы че глазья позабывали 😊
Стоит жирное клеймо 16/70
Fluk 1
Спасибо за поздравления!!
Отдельный и большой СЕНКС. Александру за помошь в размещении фоток.
Да ,Виталий,обратили внимание на отсутствие клейма Nitro ?Что думаете?
Самарец
Виталий А
Вы че глазья позабывали 😊
Стоит жирное клеймо 16/70
Sorry, комп тормозит.
Iskander
Самарец
…ВДРУГ У ЭТОГО 65???? Проверьте…
Виталий А
Fluk 1
Спасибо за поздравления!!
Отдельный и большой СЕНКС. Александру за помошь в размещении фоток.
Да ,Виталий,обратили внимание на отсутствие клейма Nitro ?Что думаете?
Из разных источников информации следует, что это под дымный порох
а так же что на оружии этих лет ставились такие клейма и под бездымный. Я склоняюсь к первой версии.
В любом случае стрелять нитропором можно, не превышая разумных навесок ИМХО.
К сожалению очень плохой рисунок.
Виталий А
Виталий А
Ну чего тянешь то, Саня? Обложку можно было и не сканить!
Самарец
А штифты на лбе колодки в том месте, где край гильзы — это указатели наличия патрона в патроннике?
Kadett
Самарец
А штифты на лбе колодки в том месте, где край гильзы — это указатели наличия патрона в патроннике?
Да.
Был у меня Генель 47г. из заготовок зимсона. Один в один с этим.
Fluk 1
Отстрелял…
По порядку,плясать начал «от печки» «печка» весит 2.850… решил за 28 гр.дроби не выходить,остаётся играть с зарядом,ну способом.
Начал с 1,6гр. «сокола»- правый ствол 40 шагов (мишеньки стодольной нет,пришлось пользовать 200-метровую для нарезного, А3)-осыпь нормальная,мишень накрыло полностью ,равномерно(2-3 дробины в квадрате 5Х5 см. размер квадрата примерно,но можно уточнить…)
Проникновение(( — откровенно хреновое (почти вся дробь видна на поверхности 1,5 диаметра…сухая сосновая доска.Да дробь ?7.
Левый ствол (условия те-же) мишень накрыло не полностью,мог сам «накосячить» — нервы,однако…Проникновение глубокое,по краям доски несколько дробин вышли под углом,пробив около 1см. Доска 30 мм.
Вообщем решил шагать по 0,1 гр. дошагал до 1,8 гр. — мишени кончились…осыпь меняется незначительно… конечно нужна нормальная мишень…Проникновение глубокое.
Конечно , я понимаю- отстрел»на коленке» -что имеем.
Теперь о ощущениях)- чрезвычайно прикладистое ,после вскидки требуется минимальная подводка,на 1,8гр. отдача терпимая.Меньшие навески почти не ощущаются.Приятный спуск — надо привыкать , особенно после ТОЗ-Б )))Короче- ружьём доволен — посмотрим как покажет себя на весенней…
С патронами — искать буду продолжать…т.к оказался с тремя горизонталками 16к. Абсолютно разными ))))
С уважением.
Алексей.
Виталий А
Ничего удивительного, под 28 г. навеску так и выходит 1,75-1,8 г.
Удачи.
Старый «Зимсон» — Охотники.ру
У Казбича было два сокровища: редкой красоты и силы конь Карагез и шашка Гурда. Многие питали тщетные надежды заполучить хотя бы одно из его сокровищ, предлагая ему огромные деньги
Фото автора
Старый «Зимсон» с добычей (кекликами)Продав любое из них, он мог бы обеспечить себя на всю жизнь, но Казбич ходил в лохмотьях, часто голодал, но расставаться ни с одним из своих сокровищ даже не помышлял.
М.Ю. Лермонтов
«Герой нашего времени»
Это ружье досталось мне довольно случайно. Однажды, а дело было в начале 1990-х годов, знакомый сообщил мне, что один человек хочет продать немецкое ружье. Сам он не охотник, уже давно на пенсии, ружье, доставшееся ему от отца, уже много лет по назначению не используется, поэтому как бы хранить его незачем и не для кого.
Тем не менее через несколько дней не торопясь и скорее больше из деликатности перед пожилым человеком, чем из желания действительно приобрести, я пошел смотреть это старое ружье. Познакомившись с хозяином и узнав еще кое-какие нерадующие подробности о техническом состоянии ружья, я уже, было, собрался уходить, но подумал, что будет это совсем уж невежливо, и ради приличия попросил показать мне его.
С первого же взгляда было видно, что ружье в плачевном состоянии. Стволы, усыпанные пятнами коррозии, производили впечатление того, что их не чистили НИКОГДА, и это при том, что у всех немецких ружей стволы не хромируются, и поэтому не вычистить их даже после одного-единственного выстрела — означает оставить стволы под пагубным воздействием разрушительной коррозии.
Пружина запорного болта Гринера была сломана, и рычаг запирания безвольно болтался туда-сюда. Стрелять из такого ружья уже было нельзя. Замечательная пистолетная ложа из темно-шоколадного ореха с выступом под правую щеку имела множество следов от ударов, и выбоины разной глубины красовались по всей поверхности. Оригинальная ствольная антабка, к которой крепится погонный ремень, отсутствовала, вместо нее было сделано нечто из согнутого гвоздя, вдетого в выточенную кое-как напильником проушину. Шуруп, крепящий скобу спусковых крючков к деревянной ложе, разбил свое гнездо и не фиксировался, свободно проворачиваясь вокруг своей оси. Видно было, что кто-то очень «умелый» затянул этот шуруп в свое время так, что сорвал все внутренние нарезы.
 |
Фото автора |
Непонятно, зачем запорная защелка цевья была искривлена чьей-то слоновьей силой, и она горбом выступала за отведенную ей поверхность. Пружина защелки была цела. Отмыкание и примыкание цевья происходило нормально, но зачем кому-то понадобилось выгибать ее аж от самой середины, было совершенно непонятно.
 |
Фото автора |
Видя все эти раны и болячки, я, тем не менее, почему-то не уходил, а продолжал разглядывать и изучать ружье. Не пойму, что именно, но что-то удерживало меня. Возможно, это было просто любопытство, ведь видеть даже в таком удручающем состоянии настоящее немецкое ружье мне никогда до этого не приходилось.
 |
Фото Алксея Клишина |
Отложив на минуту ружье в сторону, я решил надеть свою куртку, в которой пришел на смотрины, чтобы проверить прикладистость уже в теплой зимней одежде. Результат был тот же, ружье все так же плавно и замечательно шло к плечу. Понимая, что из него за долгие годы уже прилично «набабахали», я решил проверить шат стволов. Отомкнув цевье и придерживая одной рукой за шейку, а другой за пятку приклада, я слегка потряс ружье влево и вправо, вверх и вниз. Шата не было, значит ружье имело рабочий ресурс. Полированная поверхность подствольных крюков была с полагающимися для этого места царапинами, но следов ударов от молотка, свидетельствующих, что крюки плющили для выправления шата стволов, я не увидел.
 |
Ружья фирмы «Зимсон и Ко» постоянно были завсегдатаями каталогов оружейных магазинов довоенной Европы. |
Слава богу, никто не пытался приложиться к нему с наждаком и напильником, пытаясь подработать ружье под себя. Никаких трещин, никаких вульгарно и нагло врезанных поперечных стяжных болтов.
 |
Фото Алексея Клишина КАК НАЧИНАЛСЯ «ЗИМСОН» В 1856 г. торговцы, промышленники и ростовщики братья Лейба и Моисей Зимсоны основали фирму «Зимсон», которая начала заниматься производством углеродистых сталей.Свою оружейную историю фирма начала со сверления и полировки стволов для военного оружия по госзаказам, изготовления штыков и шомполов. После 1880 г. в Зуле на первый план выходит изготовление охотничьих ружей. А выпуск первых двустволок именно под маркой «Зимсон» был начат в 1890-х гг. Так родилась одна из известнейших марок охотничьего оружия. |
После этого я уже не так грустно стал смотреть на старое ружье. В голове пронеслась мысль — эх, новое бы такое, пусть даже и горизонталку и даже в 16-м калибре…
Мысленно посокрушавшись над самим собой и пытаясь оценить все за и против, я все же решил не торопиться и посоветоваться со своим другом и наставником Яковом Подгаецким. Яков Петрович в те годы был тренером по стендовой стрельбе и страстным охотником. Он был моим первым наставником в ружейном деле, добрым и душевным человеком, никогда не отказывавшим ни в консультации, ни в деятельном участии. Об этом я и попросил своего наставника: сходить с ним вместе и еще раз посмотреть ружье.
 |
После Великой Отечественной войны немецкие ружья в качестве репараций стали поступать в Советский Союз. В основном они были в двух калибрах — 16-го и 12-го. |
 |
Сходить нам вместе так и не удалось. Как это часто бывает, для него удобным было одно время, для меня другое, и, понимая, что не так уж важно делать повторный осмотр вместе, я согласился, что он пойдет по адресу сам, а потом выскажет мне свое мнение по телефону. Так и сделали.
«Горизонталки — это ведь классика охотничьего оружия», — сказал мне мой друг, позвонив на следующий день по телефону. «А раковины, которые у него в стволах, не самые страшные, я их видел. Самое главное, что у него нет шата стволов, а стволы хотя и побиты коррозией, но не шустованы (т.е. не рассверлены для сокрытия этих самых раковин). Значит, в резкости и кучности дробовой осыпи сюрпризов не будет. Стрелять оно будет так, как и положено настоящим немцам. Поверь мне, его можно восстановить и оно тебе прослужит еще многие-многие годы. С ним ты поймешь, что такое хорошее ружье». Так напутствовал меня мой друг и наставник, и с этим напутствием через некоторое время я и пошел забирать старый «Зимсон».
 |
Когда я принес ружье домой и стал более детально рассматривать его, первыми впечатлениями было то, насколько аккуратно оно было сделано даже для того рядового класса ружей, к которым относилось. Нигде ни миллиметра, ни грамма лишнего металла или дерева, все чрезвычайно рационально и достаточно. Весь не участвующий в механике и прочности ружья металл выбран, и все поверхности отфрезерованы с высочайшей аккуратностью.
В первую очередь это было заметно на толщине стенок стволов, которые были не в «палец» толщиной, как на тульских и ижевских ружьях, а ровно столько, чтобы обеспечить надежный бой и утилитарную целесообразность. Стыки между деревянными и металлическими деталями идеальны, все аккуратно и гладко, на металле все сочленения не более толщины волоса. Приятным было то, что у ружья на колодке были предусмотрены специальные боковые выпуски-щечки, чтобы со временем, если появится шат стволов, их можно было слегка подбить, и таким образом жестко обжать ствольный блок.
 |
 |
Качество немецкого оружия подтверждалось обязательными испытательными клеймами на ствольном блоке. Даже в суровые для Германии послевоенные годы технология ружейного производства соблюдалась безукоризненно, и немалая в этом заслуга была советской оккупационной администрации. |
Наряду с легкостью и разворотистостью ружья, другим большим его достоинством был отличный баланс. Центр тяжести находился там, где и положено — в 40-50 мм от среза казенной части. Все больше и больше проникаясь симпатией к «Зимсону», я уже как-то перестал замечать его запущенное состояние. Опять и опять стал пробовать его на всевозможные развороты, вскидывания и прицеливания. Ружье откликалось самым прекрасным образом, в любых положениях и под разными углами глаз всегда «сидел» на мушке.
Легкость «Зимсона» и то, как естественно оно лежало в моих руках, как плавно и впору шло в плечо и даже с закрытыми глазами «держало» мушку, сразу подкупили меня. Оно было очень, как говорят охотники, «прикладистым» и «разворотистым», и именно на этом разительном контрасте с отечественными ружьями того времени я сразу влюбился в него. Оно не тянуло руки и не перевешивало на стволы, удобно лежало в руках в любом положении, а стрелять из него можно было даже с одной вытянутой руки, как из пистолета.
Тимур Алимов 10 мая 2012 в 00:00
Подскажите по Зимсону
Doby
Здравствуйте,
Есть Зимсон, принадлежит отцу, возможно, будем продавать, так как возраст и больные ноги ему уже не позволяют нарезать по лесу по 20км как раньше… Ружье у него давно и не единственное, но деталями отец никогда не интересовался, всю жизнь был практиком… Все что знаем — что это Зимсон 12/70, видимо рядовой экземпляр, но мне хотелось бы знать несколько поточнее — модель, год, насколько выглядит 😊
Заранее спасибо, буду рад любой информации
МС
Я так подозреваю — это завод им Густлова — был такой нацистский деятель. Так что , верно, не очень хороший… Обратитесь в тему
http://guns.allzip.org/topic/60/68360.html
(Немецкое оружие глазами владельца…. ) там зубры, ответят по вашему ружжу на все вопросы.
Вареный
Внешний сохран железа классный (не считая небольших потертостей стволов, но это мелочи), похоже, очень мало из него стреляли, судя по лбу коробки.
Doby
на http://piterhunt.ru/kleyma/germany.html нашел и расшифровал для себя клейма, может кому будет интересно:
Клеймо окончательных испытаний оружия всех типов. 1939-1945 гг._____N Фирменное клеймо испытательного учреждения в Зуле (Suhl). Применялось с 1939 по 1945 гг.
Fluss-Stahl Krupp Essen Стволы изготовлены из плавленой тигельной стали Круппа.
про изготовителя нашел вот что:
После национализации предприятия семьи Симсонов был создан новый оружейный концерн, получивший название BSW (Berlin — Suhler Waffen-und Fahrzeugwerke). Через несколько месяцев в него вошла и фабрика в Ваймаре, выпускавшая оружие и грузовые автомобили, и также принадлежавшая Симсонам. В июне 1936 года эта промышленная группа, в свою очередь, была передана в собственность учреждения Вильгельма Густлова под названием Gustloff-Werke, основанного Ф. Заукелем. Но, несмотря на столь сложную реорганизацию, в Зуле непрерывно продолжался выпуск высококачественных охотничьих ружей с фабричным клеймом «Зимсон и К., Зуль» (SIMSON & Co. SUHL). В России эту оружейную марку принято писать в соответствии с правилами немецкого произношения — «Зимсон».то есть Gustloff-Werke это завод Зимсона в период владения нацистами, не известно как это сказалось на качестве
не понял еще что все таки это за модель
по поводу состояния — использовалось довольно часто, закрывается достаточно свободно и хорошо помню, что в детстве утку глухаря или зайца ел не реже чем курятину 😊 правда и ружей у него было несколько
сейчас на стволе есть маленькая вмятинка и приклад был расколот и склеен, но вообще, конечно, отец как прирожденный охотник в N-поколении ухаживал за оружием подобающим образом
Hanter Seb
Хорошее ружье, не дорогое, изготовлено в мае 1941 года. Но сделано добротно, по крайней мере лучше «репарашек».
mit-step
изготовлено в мае 1941 года
А откуда такая точность?
У меня похожий, тока 16 кал и пистолетная ложа (правда возможно она неродная). на ствола сверху клейма такие же. про него знаю что отец тестя купил у солдат возвращавшихся из германии после победы — соответствено у моего выпуск не позже 1945…
Doby
mit-step
А откуда такая точность?
клеймо 541 это май 1941
МС
не известно как это сказалось на качествебытует мнение, что до и пост репарационные «немцы» (т.е. до 45-го и после 50-го) лучше по какчкству, чем «репарашки». Но, думаю, что нашим нынешним отечественным изделиям далеко даже до «репарационных», которые в Германии делали якобы «спустя рукава».
не понял еще что все таки это за модельвот есть еще статейка http://www.hunter.ru/gun/articles/simson.htm . Не претендую на знатока немцев (я разобрался, кака у меня модель, и успокоился)но предположил бы (по указанной статье)- что плоский срез колодки — это может быть или Spezial, но там нет двух полукруглых вырезов колодка-ложе, или 235-я — но та, как мне кажется, уже «репарашка», т.е. выпущенная после 45-го года. А 35-70 (как и более дорогие 74-я и 76-я) имеют «уши» (наплывы по бокам колодки на стволы). Хотя вот моя 235-я «репарашка» очень похожа на вашу — тоже есть указатели патронов в патроннике, только гравировка еще беднее. Правда, есть из рядовых довоенных вроде еще какая-то 71-я…
Doby
МС
или 235-я — но та, как мне кажется, уже «репарашка», т.е. выпущенная после 45-го года. А 35-70 (как и более дорогие 74-я и 76-я) имеют «уши» (наплывы по бокам колодки на стволы).
спасибо за развернутый ответ)
я тоже полистал ресурсы и по этим двум признакам (отсутствие ушей и указатели) наткнулся на похожий тут:
http://guns.allzip.org/topic/60/68360.html , где написали
classhunter
Вот она и есть-235-я в сохране ниже среднего…
и тут: http://www.hunter.ru/read.php?f=2&i=14344&t=14305&v=f
То же 35/70 — то, что я всегда понимал под этой маркойхотя там несколько 35/70 с указателями наличия патронов и без
Doby
вот! нашел топик где со слов знатоков можно понять, что 235 это послевоенная 35/70
Виталий А
Спасибо МАРАТ!
Специально пытался спровоцировать диспут, написав 235(35), никто не клюнул
Есть мысли по этому поводу?
Все таки что это за модель?
С ув.
alex12
Будешь смеяться — но это базовая модель 35\70….235 или 35 — это довоенная классификация. Правда в 49 году такое же ружье могли назвать Меркель 47 или Haenel и вообще — не заморачивайся лишь бы стреляло достойно.
МС
А можно ссылочку на этот топик? С которого последние две цитаты?
volk666
Надумаете продовать дайте знать в РМ.
Doby
МС
А можно ссылочку на этот топик? С которого последние две цитаты?
хмм… сейчас пытался найти оригинальное сообщение не смог, ссылку сразу видимо забыл дать
когда цитировал, вышел на пост через поисковик вроде
эта тема старая, суть ее была в том, что уважаемый Виталий А приобрел аналогичный Зимсон и принимал поздравления, попутно выясняя его модель
Doby
МС
А можно ссылочку на этот топик? С которого последние две цитаты?
Во! нашел в истории браузера ссылку:
http://guns.allzip.org/topic/1/103961.html
Мнение эксперта – Задать вопрос
19.08.2017 г.
Добрый день, Евгений Геннадьевич! Помогите, пожалуйста, с консультацией по охотничьему ружью Simson & Co. Suhl (Thuringen). Досталось моей тёте от деда, соответственно моего прадеда. У ружья состояние среднее, стволы внутри немного, но поедены. Дед охотился до победного с ним. Уже лет 20 стоит в разобранном виде, в смазке, на консервации. Зарегистрировано. Шата вроде нет, насколько я мог определить, думаю, еще постреляет. По дереву явных трещин и сколов тоже нет. Интересует что за модель ружья, год выпуска, и ориентировочная цена, дабы и не прогадать, но все же продать. Буду благодарен за любую помощь, так как даже не любитель в этом вопросе. Заранее спасибо, с уважением, Дмитрий.
Двустволка Simson-235 12-го калибра 1948 года
Е.Г. Копейко
Это типичная для конца 1940-х – начала 1950-х годов германская двустволка Simson-235 12-го калибра из Зуля. Модель самая простая без указателей взведения и без эжекторов, гравировка предельно скромная из возможных. Изготовлена она в апреле 1948 года, клеймо даты последнего испытания проставлено по подушке блока стволов.
Несомненно, что для вас это ружье представляет немалую семейную ценность, но на рынке ценится несколько другое – потребительские качества, в том числе состояние, а у вашего экземпляра оно весьма посредственное.
Ложа у колодки сломана и скреплена заклепкой, так что «… не прогадать…», как вы пишете, как раз и получится.
Такое простое ружье сейчас на вторичном рынке оценивается невысоко, причем в состоянии, как на ваших фотографиях, стоит совсем немного, а со сломанной ложей и того меньше. Оценка, даже приближенная, условна, а объективно – сколько дадут в комиссионном магазине.
Удалите грязь и ветошь, прочистите стволы, протрите металлические части нейтральным ружейным маслом, а древесину ложи и цевья натуральной льняной олифой, снимите ружье с учета и сдайте в комиссионный магазин. Сколько дадут – столько и цена. Приобретет это ружье тот, у кого случайно сохранилась ложа от аналогичной модели, понятно, что желающих очень немного.
Викисимпсоны — The Simpsons Wiki |
Викисимпсоны — The Simpsons Wiki |
«Симпсоны» Simpson Tide (ТВ-эпизод 1998)
редактироватьСюжетная линия
Барт прокалывает ухо и получает серьгу, но Гомер конфискует ее. Позже Гомер и некоторые его коллеги присоединяются к военно-морскому резерву и плывут на подводной лодке, где Гомер случайно стреляет в капитана из торпедного люка и, оставшись ответственным, позволяет подлодку дрейфовать в водах врага. На него нападают, и он дает течь, но Гомер спасает положение, запечатывая его сережкой Барта, прежде чем вернуться домой для позорной разрядки. Автор Дон @ minifie-1
Краткое содержание сюжета | Добавить резюмередактировать
Знаете ли вы?
Интересные факты
Примерно в 02:28 Лиза читает выпуск журнала Junior Skeptic, который является настоящим журналом, прикрепленным к каждому экземпляру журнала Skeptic. Узнать больше »Болваны
Во время военного трибунала Гомера на американском флаге было семь белых и шесть красных полос вместо семи красных и шести белых полос.Кроме того, когда американский флаг подвешен вертикально, союз (звезды) должен быть вверху слева от наблюдателя, а не справа, как показано. Узнать больше »Цитаты
[Гомер смотрит по телевизору рекламу Военно-морского резерва]Морской рекрутер: Рассвет, Джакарта. Гордые мужчины и женщины военно-морского флота защищают интересы Америки за границей, но вы в Лаббоке, штат Техас, поливаете статую из шланга, потому что вы находитесь в военно-морском резерве. После завершения базовой подготовки вы будете работать только один уик-энд в месяц, и большую часть этого времени вы напиваетесь до отказа.Военно-морской резерв: 17-я линия обороны Америки между Национальной гвардией Миссисипи и Американской лигой женщин-избирательниц.
Подробнее »
Подключения
Пародия на шоу Bullwinkle (1959) Узнать больше »Звуковые дорожки
Звезды и полосы навсегда(в титрах)
Музыка Джона Филиппа.
Плохих парней (1995) — IMDb
Списки пользователей
Связанные списки от пользователей IMDb
список из 24 названий
создано 2 месяца назад
список из 38 наименований
создано 24 августа 2016 г.
список из 49 наименований
создано 25 сен 2017
список из 21 названия
создано 6 дней назад
список из 22 наименований
создано 26 июня 2016 г.