Ружье охотничье курковое 16 калибр: Охотничье ружье «Зауэр»: модели, характеристики, фото

16 калибр и все о нем.

PAYLUSs

Товарищи Охотники, любители ружейной охоты, классики, 16 калибра, предлагаю Вам тему о незаслуженно забытом 16 калибре. Интересно все: естественно прежде всего ружья, снаряжение, боеприпасы как 70мм так 65мм, охота, история и все что связанно с охотничьем оружием этого калибра. Убедительная просьба, в данной теме только об оружии 16 калибра.
С Уважением ко всем Охотникам, Павел Грибов.

Ловец Снов

Баян… Уже столько говорили в этом разделе о 16 калибре, его плюсах и минусах и Вы предлагаете опять все повторить? Забейте в поисковике, на эту тему куча тем.

PAYLUSs

Ловец Снов
Баян…
Эта тема для тех кто осознанно выбрал 16 калибр, или хочет его иметь. Плюсы, минусы, сравнения с 20х76 или еще с чем то не здесь. Тема для тех кто не равнодушен к этому калибру. Сам перешел на 16 с 12х76, не жалею, еще хочу легкое ружье в 16х65. Сейчас 16 перекрывает все мои охотничьи потребности(ну и .22 ему в помощь))

——————
Лес шума не любит

Ловец Снов

Сейчас владею ружьями следующих калибров 12х70, 20х70, 16х70. Почувствовать исключительность 16 калибра так и не смог, ружья 20 калибра легче, 12 навески больше. Также не испытываю радости от ассортимента патронов в наших магазинах, а для стенда этот калибр просто утопие. В калибре 16х65 отличий от 20х70 вообще не вижу. Хотя стоит сказать, что есть пару приятелей, которые с трепетом относятся к этому калибру и это их право.
Создавать новую тему для обсуждения данного калибра не вижу смысла, с таким же успехом можно собрать темы о 20, 24, 28, 32, 410 калибрах, в которых участники будут обсуждать свою исключительность, обосновывая это тем, что стреляют из ружей данных калибров.


Кто бы, что не говорил, а 12 доминирует во всех странах…

Vontade

Ловец Снов, вы категоричны и резки почему-то, и поэтому неправы. Речь совершенно не об исключительности 16 калибра. Речь о людях, которым интересен этот калибр. Речь о ружьях этого калибра: о марках, о производителях. Речь об охотах с этим калибром. Насколько я понял, ТС даже не намекал на соревновательность обсуждений, тем более на сравнение калибров. Про остальные калибры — в других темах.

Мне, например, тепло на душе оттого, что в семье сохранился «тот самый» Lámpagyár Monte carlo-A, 16/65, 1957 года выпуска, фроммеровская легчайшая и надёжнейшая горизонталочка, с которой я ещё 12-летним пацаном охотил с отцом. Сейчас ружьё у моего сына. Я получаю просто огромное удовольствие, когда беру в руки это ружьё. Патроны снаряжаю сам. У меня тоже есть отличные ружья в других калибрах, но не о них здесь речь.

(Вот только, к сожалению, снимки не своего ружья выложил, а точно такого же. Я приклад реставрирую.)

Ловец Снов

Нет никакой категоричности, каждый имеет право на выбор любого калибра и это хорошо. Для меня немного странным является обсуждение охот с конкретным калибром, тем более 16 не такой уж экзотичный.
Но это лишь мое мнение, а в Вашем случае все обусловлено ностальгическими воспоминаниями.

PAYLUSs

07.01.2014 — 11:49

Ловец Снов
Также не испытываю радости от ассортимента патронов в наших магазинах
Давно сам снаряжаю, правда и стреляю не тыщи)
Vontade
Речь совершенно не об исключительности 16 калибра.
Спасибо. Мой первый выстрел был из 16. В 9 лет, на тяге, а сейчас на этом месте микрорайон((
Ловец Снов
а для стенда этот калибр просто утопие
Друзья давайте здесь про охоту, про стенд, и прочий бабахинг и оружие для этих дел как раз тем море.
Ловец Снов
Кто бы, что не говорил, а 12 доминирует во всех странах…
Благодоря маркетологам, экологам и прочим цветным.

——————

Лес шума не любит

Vontade

Ловец Снов
…а в Вашем случае все обусловлено ностальгическими воспоминаниями.
Вы, оказывается, лучше меня знаете «что есть что» в моём случае. Это, разве, не категоричность? Даже в вашей теме «Сколько ружей нужно охотнику?» я писал об этом ружье, у которого по сию пору своя охота. Я с теплотой вспоминаю те времена, когда «моим личным» ружьём был ИЖ-18, 16 калибра. Кстати, полвека назад 16-й калибр был «доминирующим». А Lámpagyár до сих пор в семье не в качестве экспоната.
Ловец Снов
Для меня немного странным является обсуждение охот с конкретным калибром, тем более 16 не такой уж экзотичный.
А почему нет? Люди имеют право.
Ведь сплошь и рядом обсуждают же охоты с 12-м. Это вам не кажется «немного странным»? Чего обсуждать-то охоты эти? Ведь 12-й и так «доминирует во всех странах»…

И ещё, если тема нежизнеспособна — она сама тихо угаснет. Не помогайте ей.

PAYLUSs

Разницу между 16 и 12 перестал замечать когда стал стрелять в меру, Вредно для стрельбы надеяться на чуть больше дроби. С 12 мазал больше, излишняя уверенность что достану)) Пулей разницы не вижу. 16 более изящный и гармоничный. особенно в старых ружьях.

Vontade
Кстати, полвека назад 16-й калибр был «доминирующим»
И 65 патронник был ходовым, не жаловались)) В первой половине 20-го века 70мм магнумом считался))

Виталий А

Vontade …»тот самый» Lámpagyár Monte carlo-A, 16/65, 1957 года выпуска, фроммеровская легчайшая и надёжнейшая горизонталочка.
..[/B]
Хм… а сколько весит «то самый», какая длинна стволов?
Да и чем кроме эмоций обоснована надежность(какими узлами) данного ружья? 😊

Ловец Снов

Вы, оказывается, лучше меня знаете «что есть что» в моём случае
Я с теплотой вспоминаю те времена, когда «моим личным» ружьём был ИЖ-18, 16 калибра. 
Судя по вашим высказываниям я верно определил, что привязанность к 16 калибру связана исключительно с ностальгическими воспоминаниями…
На счет любимого Вами ружья, его исключительная живучесть обусловлена минимальным настрелом. Система запирания этого ружья далека от совершенства и больших настрелов она не выдержит. Обычно в таких ружья шат появляется после 15-20 тыс выстрелов.

Виталий А

Точно не могу сказать, фото не в том ракурсе… на один крюк и рамку Перде?

Виталий А

У такого «мегамонстра надежности» как иж-43 и то два крюка на рамку перде.

Vontade

Ловец Снов
Судя по вашим высказываниям я верно определил, что привязанность к 16 калибру связана исключительно с ностальгическими воспоминаниями…На счет любимого Вами ружья, его исключительная живучесть обусловлена минимальным настрелом.
Меня иногда удивляют безапелляционные суждения… Вы же не знаете моих ружей, не знаете какое и сколько стреляло, почему так судите-то? Кстати, у меня имеется «привязанность» ещё и к 20-му, и к 12-му калибрам. Ещё вот думаю дочери полуавто в 28-м взять… если захочет. (У неё бокфлинт в 20-м). А вот такого же фроммера для неё в 16-м упустил — не сторговался поначалу, а когда уже решил брать по компромиссной цене — ружьё уже ушло. Увы.

Про живучесть… Lámpagyár Monte carlo-A за 50 лет настрелял столько, что вам и не снилось, а на шат и намёка нет; да, в стволах лёгкая сыпь имеется, но бой до сих пор отменный.

Виталий А, что вы хотите, чтобы я сфотографировал в макро и в каком ракурсе? Точный вес ружья для вас замерю — попросил сына завтра подвезти ружьё.

Виталий А

Vontade
Виталий А, что вы хотите, чтобы я сфотографировал в макро и в каком ракурсе? Точный вес ружья для вас замерю — попросил сына завтра подвезти ружьё.
Ракурс что бы можно было рассмотреть систему запирания, впрочем вам я поверю на слово — назавите число запирающих элементов и чем оно надежнее скажем классических немецких ружей с запиранием на подствольные крюки, рамку и болт гринера? Ну или чем хуже иж-43.
Фромер(или клон) кстати самый простенький, с голым железом на колодке, держал в руках подобный в 16 к., при стволах 725 мм. весит в районе 3 кг.(у меня зимсон со стволами 745 в 12 к. весит 3.015) — так что легкое — понятие относительное 😊
Единственное ружье 16 к. которое меня сильно торкнуло был Меркель 203, односпусковой, селекторный, ест. на досках.
А преимуществ объективных кроме небольшой разницы в весе патронов и оружия(а с применением эргаля эта грань становится все тоньше) нет
Осталось обсудить эмоциональную и эстетическую сторону, возможно кто то удивится, но именно она на 60 % определяет наш выбор ОХОТНИЧЬЕГО оружия, разумеется относится все это не к стрелкам по оргтехнике а ОХОТНИКАМ по состоянию души.

Vontade

Я сделаю фотографии. Смысл последнего предложения вашего поста, Виталий А, на мой взгляд верный, но очевидно также, что владельцам 16-х калибров будет приятно что-то сказать или рассказать о своём ружье. Разве это плохо?

Напомню всем, по замыслу ТС преимущества одного калибра над другим не обсуждаются. И действиетельно: а зачем? Речь только о ружьях 16-го калибра. Это разумно. Да и яростных баталий сама тема не предусматривает, вроде.

Виталий А

Vontade
Я сделаю фотографии. Смысл последнего предложения вашего поста, Виталий А, на мой взгляд верный, но очевидно также, что владельцам 16-х калибров будет приятно что-то сказать или рассказать о своём ружье. Разве это плохо?
Нет, но и название темы должно быть соответствующим, т.е. направленным в определенное русло… типа : нравятся ружья 16 калибра, потому что нравятся(это не обсуждается), был и у меня такой момент в жизни захотелось 16-го — просто захотелось…
купил тоз-25 шечки, гравировка никель-веллюр все дела, но вес 3.4 кг. Покайфовал я не долго. Потом был бельгиец(прилично повидавший) — дамское ружье замок ля форше, дамасковые стволы, но состояние было плачевным. Больше интересных ружей в этом калибре для купить не попадалось.

Более того: предложу владельцам 16 го калибра, захотевшим отметиться в этой теме, акромя бла-бла-бла сделать нормальные фото(как есть важном) и дать грамотное описание.

Вес оружия, длинна стволов, сужения, ствольная сталь(если заслуживает внимания), система запирания если нетрадиционная ну и т. п.

Виталий А

Вот тогда, любой заглянувший сюда самостоятельно сможет решить — есть ли именно для него преимущества в выборе определенной модели 16 к.

Vontade

Виталий А
есть ли именно для него преимущества в выборе определенной модели 16 к.
Опять, ёлы-палы, «преимущества» — «необходимость» верное слово. А так согласен.

Ловец Снов

При использовании слова «необходимость» сразу возникает вопрос, а есть ли она в калибре, оружие под который не выпускают, патронов почти нет и они дороже…. какая же это необходимость, это геморой и терпеть его можно только по любви, а не при сопоставлении всех за и против.
На счет настрела Вашего ружья спорить не хочу, так как чудес не бывает и простейшая система запирания не может показать чудеса живучести, так как да же системы с дополнительным болтом гринера после 25-30 тыс выстрелов начинают люфтовать.

Виталий А

Vontade
Опять, ёлы-палы, «преимущества» — «необходимость» верное слово. А так согласен.
Слово «преимущества» следует читать именно в том контексте, что я написал: ИМЕННО ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА, ДЛЯ ИМЕННО ЕГО УСЛОВИЙ — именно в виду его хотелок и пожеланий. Само слово выбор предполагает что вы выбираете определенные параметры, которые присущи именно этой вещи и отсутствуют у других — иначе жизнь будет скучной, серой и однотипной 😊

СКС-26

Простейшая система запирания на один задний крюк МОЖЕТ показать чудеса живучести-Винчестер-21!

Vontade

Ловец Снов, мы с вами по разному понимаем слово «необходимость». И вопрос о некоем «преимуществе/необходимости» возникает только у вас. В моей семье имеются ружья 20, 16 и 12 калибров. Ни одно не рассматривается с точки зрения преимущества, а вот с точки зрения необходимости применения в своей нише, для своих охот — да. Мы, слава богу, можем себе это позволить.

Все фроммеровские ружья весьма качественные, хотя большинство среднего разбора. Зато были доступны. На той же колодке, вплоть до смерти Рудольва Фроммера в 1936 году, выпускались ружья высокго разбора — их и сейчас ещё можно найти. Для стволов применялась (даже в социалистической Венгрии!) очень качественная ствольная сталь. Колодка превосходная, выдержит любой заряд — мощные отливы, подушки в упор, пружины витые. Колодку использовали даже для установки нарезных блоков, а это уже характеристика. Ещё одна отличительная черта — съёмные эжекторы. Указатели взведения, кнопочное цевье, автоматический предохранитель. Да много чего.

Обращаю внимание, что я говорю об одной марке, фактически об одной модели в 16-м калибре. Одноствольного «ижика» в 16-м я уже и не помню как следует, но нравился он мне. Другие же расскажут о других марках и моделях ружей в 16-м калибре. Это нормально.

добавлено

Виталий А, пост 21: Согласен.

(«Ёлы-палы» относится к подходу Ловца Снов. Надеюсь временному.)

Виталий А

Vontade
Все фроммеровские ружья весьма качественные, хотя большинство среднего разбора. Зато были доступны. На той же колодке, вплоть до смерти Рудольва Фроммера в 1936 году, выпускались ружья высокго разбора — их и сейчас ещё можно найти. Для стволов применялась (даже в социалистической Венгрии!) очень качественная ствольная сталь. Колодка превосходная, выдержит любой заряд — мощные отливы, подушки в упор, пружины витые. Колодку использовали даже для установки нарезных блоков, а это уже характеристика. Ещё одна отличительная черта — съёмные эжекторы. Указатели взведения, кнопочное цевье, автоматический предохранитель. Да много чего.

Обращаю внимание, что я говорю об одной марке, фактически об одной модели в 16-м калибре. Одноствольного «ижика» в 16-м я уже и не помню как следует, но нравился он мне. Другие же расскажут о других марках и моделях ружей в 16-м калибре. Это нормально.

Я все таки подозреваю что ружье на фото годов эдак 50-х?
Колодка не самая нагруженная часть механизма запирния, в данной схем бОльшую нагрузку несет крюк… а он только один 😞 Пружины Ансон, ничего нового(иж-58), эжекторы да, оригинальной фромеровской конструкции, не зню хоошо это или плохо — не использовл.
Внешний вид беусловно харизматичный и узнаваемый, в целом весьма приятное ружье,которых не становится больше 😞 и обладание такой моделью — безусловная удача для владельца, хотя чуда живучести, как скажем от ружей цкиба(другая весовая категория) ожидать я бы не стал.

Тепленький

Отличный калибр. Самый гармоничный калибр в отношении веса оружия, веса дробового заряда, резкости боя. Стрелять из 4 кг дубин 12 калибра зарядами 20, 24, 28 грамм, как и 46, 52 гр. и т.д. — это в принципе извращение. Для ходовой охоты (боровая, зайцы, утки) — оптимальный калибр. Вес в районе 3 кг, 27-30 гр. дроби любой птице и зайцу за глаза. Резкость — 12 кал. отдыхает при одинаковом количестве дроби и пороха в патроне. Единственная проблема, найти ружье в 16 кал. в приличном сохране.

Виталий А

[QUOTE]Originally posted by Тепленький:
[B]
Отличный калибр. Самый гармоничный калибр в отношении веса оружия, веса дробового заряда, резкости боя.
Пожалуй…
Можете назвать хо тя бы одну отечественную модель в 16 к., где описанное вами соотношение стремилось бы к идеалу? 😊

Стрелять из 4 кг дубин 12 калибра зарядами 20, 24, 28 грамм, как и 46, 52 гр. и т.д. — это в принципе извращение.

Вес ружей 12к. колеблется от 2.5 до 4.3 кг., по крайней мере виденных мною. То же относитя и к ружьям 16 к.
Однако малый вес не всегда плюс, тому подтверждение охоты на гусей, голубей и т.п., где многострелять.
А извращения — больше зависят от фантазии извращенцев.

Для ходовой охоты (боровая, зайцы, утки) — оптимальный калибр. Вес в районе 3 кг, 27-30 гр. дроби любой птице и зайцу за глаза.
В принципе как и любого другого калибра, больше зависит от навыков стрелка.

Резкость — 12 кал. отдыхает при одинаковом количестве дроби и пороха в патроне.
Ну это высказывание дилетанта 😊 а почему не сравнить с весом заряда и снаряда 410? 😊
Патрон подбирается к ружью индивидуально, даже для одинаковых ружей в 16 к.

Единственная проблема, найти ружье в 16 кал. в приличном сохране.

Как и с любым приличным оружием.

PalFed

Тепленький
Отличный калибр. Самый гармоничный калибр в отношении веса оружия, веса дробового заряда, резкости боя. Стрелять из 4 кг дубин 12 калибра зарядами 20, 24, 28 грамм, как и 46, 52 гр. и т.д. — это в принципе извращение. Для ходовой охоты (боровая, зайцы, утки) — оптимальный калибр. Вес в районе 3 кг, 27-30 гр. дроби любой птице и зайцу за глаза. Резкость — 12 кал. отдыхает при одинаковом количестве дроби и пороха в патроне. Единственная проблема, найти ружье в 16 кал. в приличном сохране.
Больше пожалуй и добавить нечего! Разве что о том, что пулей и картечью бьет не уступая 12-му, в чем вытеснивший его 20-й калибр явно проигрывает.
Много уж лет охочусь с разными калибрами. 32-й, 28-й, 24-й пробовал. Остались 20-й, 16-й, 12-й. Каждый из них троих по своему хорош и лучше прочих для определенных охот. Но если выбирать самый универсальный подо все охоты, то однозначно 16-й! Такого сочетания общей гармонии в эффективности, массе и габаритах нет больше ни в одном другом калибре. Можно облегчить ружье 12-го калибра до массы 28-го, но оно все равно останется громоздкой дубиной по сравнению с 16-м нормального веса. А можно наоборот слепить 20-ку по типу Ижа с массой 12-го калибра, но она не сможет состязаться с 16-м в качестве выстрела. Короче- лучший калибр бьет как 12-й, а весит как 20-й!!!

СКС-26

Отличный охотничий калибр!Но. ..есть и такое известное мнение оружиеведов-существует 2 калибра-12-й и все остальные… 😊

Тепленький

Виталий А
Можете назвать хо тя бы одну отечественную модель в 16 к., где описанное вами соотношение стремилось бы к идеалу?

Отечественная промышленность не показательна только по весу ружей 16 калибра, т.к. лепили в основном на колодках 12, по всему остальному соответствует все в порядке. ЦКИБ в расчет не берем, т.к. товар штучный? Что касается ИЖей, ТОЗов, то здесь все в порядке. ИЖ-12 в 16 калибре, лично мое мнение — лучшая отечественная вертикалка массового производства для охоты сделанная в 20 веке. Бой великолепный, в т.ч. пулями. Ружье смотриться отлично, в руках держать очень приятно. Иж-49, ИЖ-58, ТОЗ-БМ, качественные надежные ружья, с отличным боем. Единственный минус — избыточный вес. Но это плюс в плане надежности конструкции.
Хотя в целом ваш посыл в отношении отечественных производителей 16 кал. не корректен. С таким же успехом можно говорить о ружьях 12 калибра массового отечественного производства.

Виталий А
А извращения — больше зависят от фантазии извращенцев.
Дело не в извращенцах, а в патронах которые продаются в магазинах для 12 калибра. 20-24-28 грамм — это патроны 20 и 16 калибра в идеале. 46-56 грамм — 10 калибр. Для 12 оптимальным представляются заряды 32-36 грамм, которые будут «гармонично» сочитаться с весом ружей 3,2-3,8 кг для 12 калибра.
Виталий А
В принципе как и любого другого калибра, больше зависит от навыков стрелка.
12 кал. тяжеловат для ходовой (не беру в расчет «пластмассовые» ружья). В более мелких калибрах дроби может быть не всегда достаточно в патроне, прежде всего крупных номеров.
Виталий А
Однако малый вес не всегда плюс, тому подтверждение охоты на гусей, голубей и т.п., где многострелять.
Конечно. Здесь 12 кал. имеет не оспаримые преимущества. Поэтому и говорю о достоинствах 16 кал. именно для ходовых охот.
Виталий А
Ну это высказывание дилетанта а почему не сравнить с весом заряда и снаряда 410?
Почему не сравнить с 410? Все просто, в 410 не достаточный заряд дроби для уверенного поражения дичи на охотничьих дистанциях. В 16 калибре, его вполне хватает для ходовых охот и стрельбы любой птицы от глухаря до перепела. Резкость боя ружья является одним из главных слагаемых успеха, а на некоторых охотах является решающим фактором в достижении положительного результата. Может я конечно и делитант, а может и нет…
Есть у меня знакомый егерь в Вологодской, который на охоту по копытам предпочитает всем иным ружьям старенький ИЖ-27 16 калибра, хотя имеет в своем арсенале ружья 12 кал. и карабин. На вопрос почему именно это ружье, говорит, что если лось стоит бортом до 70-80 м я его уложу в 100% из 100%. Куда прицелюсь, туда пуля и прилетит. Не верить ему у меня оснований нет, т.к. сам видел его ружье в действии ни раз и не два.

PalFed

Тепленький
Иж-49, ИЖ-58, ТОЗ-БМ, качественные надежные ружья, с отличным боем. Единственный минус — избыточный вес.
Кстати Иж-58 в 16-м калибре чаще встречал правильной массы, чем тяжелых.2,9-3,0кг для них норма, особенно первых выпусков. Некоторые даже с утопленной планкой от 20-ки были- увы, такую заиметь не удалось(никто продать не согласился).

PAYLUSs

Тепленький
Отличный калибр. Самый гармоничный калибр в отношении веса оружия, веса дробового заряда, резкости боя

Друзья, не надо мерять 16 с 20 и 12. Кто пользует давно все понял, настоящий охотничий калибр.

——————
Лес шума не любит

СКС-26

Это да…ИЖ-58-16 выпуска до 70-го года просто отличное ружьё!

Люми

Мне кажеться,или некая предрасположенность нашего охотника к 16 калибра имеет немецкие корни? Ну,до революсьён плотно общались,а потом две войны,репарации и проч…Традиции охоты частично оттуда..
Вот только сложно счас найти приличное ружье в этом калибре..Насчет патронов-для охоты их нужно не так много..можно и крутануть..

Ловец Снов

Вот и получается, что нового ничего нет, только оружие 20-го века…

venture

Ну и темку Вы затронули…
Сколько людей-столько и мнений:одним нужна бескомпромиссная огневая мощь-да, здесь трудно поспорить с 12×76..Развелось сейчас много «охотников» с Вепрями-только меня мутит от одного их вида -милитари в камуфляже…на охоту. Налицо инфантильность переростков, миновавших армию. Но не об этом.
Были у меня ружья и 12, и 16 и 20-го калибров, начинал охотиться с 16-м. Убежден-для охоты ружья 16-го калибра-более, чем достаточно. Приписывать какие-то супер свойства 16-му тоже не стоит. Но есть понятие гармонии, и вот здесь, имхо, 16-й вне конкуренции, если он, конечно, «честный» 16-й, а не плод рационализации советских заводов, 20-й у меня как-то ассоциируется больше с женским ружьем или ружьем для подростка, начинающего свой охотничий путь. Гармоничное, легкое, прикладистое ружье 16-го калибра доставляет эстетическое удовольствие своему хозяину, не обременяет лишним весом, включая патроны, хороший баланс и легкость позволяет успешно и красиво стрелять навскидку. Не знаю, как у других владельцев 16-х, но лично меня раздражает размер патронов 12-го калибра-прямо как для ракетницы… 😊
Я уже года 3-4 как полностью расстался с 12-м, и ни разу не пожалел об этом. Новодельный Меркель-40Е в 16-м -любимое ружье. В ближайший месяц к нему прибавится раритетный новодельный тройник Меркель-96К в 16-м +222. Без сомнения-это одно из последних ружей в истории компании, более их не будет, увы.
Бесспорно, для людей моего возраста 16-й калибр ассоциируется с истинно охотничьим оружием. Но, что поделать, охота -это страсть, эмоции и чувства здесь уместны применительно к оружию, в том числе. Когда говорим о 16-м калибре, надо понимать, что мерка рационального расчета здесь неуместна.
А на стенде я тоже бываю пару раз в году, стреляю пару пачек за выход. И, должен сказать, много раз видел замешательство «правильных» стендовиков, когда горизонталка 16-го не просто колет тарелки, а они реально часто просто исчезают без следа под резким и кучным боем Меркеля. 😊 И появляется у людей интерес и уважение к «деревенскому шишнадцатому»…
С уважением

ППа

Для темы
http://www.16ga.com/
Ружье 16 калибра интересно только если оно и сделано как ружье 16 калибра.

Ermak_Timofeich

Тема, безусловно, добрая. Читал и думал: как описать своё отношение к данному калибру.Уважаемый venture отразил, на мой взгляд, самое существенное:

…начинал охотиться с 16-м. Убежден-для охоты ружья 16-го калибра-более, чем достаточно. Приписывать какие-то супер свойства 16-му тоже не стоит. Но есть понятие гармонии, и вот здесь, имхо, 16-й вне конкуренции, если он, конечно, «честный»…
… лично меня раздражает размер патронов 12-го калибра-прямо как для ракетницы…
хотя имею как 16, так и 12(в тройнике) с 20(в комбинашке). К 16-му остаётся отношение «как к старому товарищу», и
…мерка рационального расчета здесь неуместна…
А
…интерес и уважение к «деревенскому шишнадцатому»…
просыпается как только берёшь его в руки и «ведёшь выгуливать» 😊. И не важно — после смены одёжки (дерева), или после очередного перехода на другй вариант снаряжения патронов. Всегда редкой удачей порадует. Отношение к нему с молодых лет остаётся тёплое. Всё, безусловно, только индивидуальное мнение.

alex12

разве такой ружик в 16 калибре не радует? 😛

PAYLUSs

Конечно радует, для этого и тема.

Люми
Традиции охоты частично оттуда..
Не согласен, свои у нас Традиции(на счет немецких корней). Почему 16 тогда распространен был, да потому что деды наши были более рациональны и более умелы, и не только в охоте. До войны в семье деда была двустволка 16-го, фроловка 28 и и 2 мелкана(бабушка учительница, тогда в школах стрелять еще учили))). Это в Калужской области, под Тарусой. Гончих всегда держали, еще. И на тягу тогда ходили пока листочки на березе не распустятся. Сейчас фото семейные просматриваю.

——————
Лес шума не любит

Oleg07

есть ТОЗ-Б довоенный. чето стремаюсь я стрелять из него современными патронами. стволы не подует? маркировок на стволах нет, но как понял чок и цилиндр. есть у кого такие ружья?

xytaxis

Б нету, есть БМ, побитый жизнью изрядно, 61го года.
современными без проблем стреляю. чок\получок

Vontade

Виталий А
Я все таки подозреваю что ружье на фото годов эдак 50-х?
Колодка не самая нагруженная часть механизма запирния, в данной схем бОльшую нагрузку несет крюк… а он только один Пружины Ансон, ничего нового(иж-58), эжекторы да, оригинальной фромеровской конструкции, не зню хоошо это или плохо — не использовл.
Внешний вид беусловно харизматичный и узнаваемый, в целом весьма приятное ружье,которых не становится больше и обладание такой моделью — безусловная удача для владельца, хотя чуда живучести, как скажем от ружей цкиба(другая весовая категория) ожидать я бы не стал.
Год выпуска — 1957. Длина блока стволов 700 мм. Вес уточню позже (у весов батареи сели и показывают то 2,9 то 3,2).

PAYLUSs

johnywalker
Сейчас его реставрирую самостоятельно. Как закончу — начну самостоятельно снаряжать патроны.
Вот это правильно, даже завидую немного) свой 58-й тоже реставрировал, дерево только. Заводские патроны перестал покупать как 58-й появился, почти десять лет назад. С тех пор и 12, и 16 только самозаряд.
johnywalker
Вот когда появится тема выбора между 12 и 16
Была возможность сравнить,сперва чередовал 16 — 12, а последние 5 лет 12 из сейфа не выходил, стрельба на разумных дистанциях без разницы, а магнум-болезнь давно прошла))

ПыСы:Сильно реставрацией не увлекайтесь, а то потом 12-й продавать предется)) шутка, без обид)), личный опыт)))

venture

PAYLUSs
Была возможность сравнить, 12 последние 5 лет из сейфа не выходил, на разумных дистанциях без разницы, а магнум-болезнь давно прошла))

Вот-вот…а также тяга к полуавтоматам. Интересно, пусть сведущие люди меня поправят: мне кажется, что массовому нашествию 12-го калибра все обязаны Америке, или я ошибаюсь? В конечном итоге, и никто меня не переубедит, именно производитель (и торговля) формирует «спрос». Простой пример из нашей бытности: где-то до середины 10-х годов самыми ходовыми калибрами в нарезном были 308 и 30-06, «мощью» котировался 300Win mag (некоторым он действительно был нужен для гор, остальным -для понтов), «крутизной» для единиц был 375 Н&Н. И всё как-то стрелялось и исправно валилось…Но потом всем нам «объяснили», что мы неправильно охотимся-на зверя надо 9, 3х62! И НАЧАЛОСЬ! Кто купил себе второй карабин, в порядке вещей стало приобретение карабина с вторым, а то и третьим стволом! Представляете, насколько «поднялись» производители оружия-патронов-торговля?!
Может быть, я не прав, но история забвения 16-го этот процесс мне напоминает…Сначала всех надо было перевооружить «правильным» 12-м калибром, потом -новый вброс:20х76 ничуть не хуже…

Люми

мне кажется, что массовому нашествию 12-го калибра все обязаны Америке, или я ошибаюсь?
и англичанам.они шибко шешстнадцатый не уважают..
Если для чего то шестнадцатого калибра недостаточно,то бежать нужно от этого чего-то,потому шо это всяко плейстоценовая реликтовая фауна…ну или динозавра оттаял 😊
Мой дядя много лет стреляет из тозика в 16—ом.ружик старый,патронники дутые..но никаких попыток найти новое руьже он не делает..А МЦ-21-12 штучное отдал сыну..16-очень гармоничный,сбалансированный калибр,особенно для некрупных охотников..

ППа

Зря ТС написал, что не надо сравнивать калибры. Если бы речь шла о классических 12 и 20 х тут и толковать нечего, у каждого своя ниша, 16 посередине.
Но появились серийные легкие 12 и магнумы 20-е. Отказ от 16-го в массовом производстве и появление 20 магнум вызван только снижением себестоимости производства. Наш с Venture заказ последних меркелевских тройников с 16-м гладкими лучший пример,речь о серийной модели.
Из моего опыта -магнум в 20м здорово расширяет применение и в отличии от 12 -го целесообразен. Вот только стреляет он хорошо максимум зарядами 16 и то подобрать патрон надо.
Легкое 12 калибра. Собственно нынче основная стрельба из 12-го либо спортивные патроны,либо легкая навеска 32 гр. Это про охоту, таких навесок за глаза до пролета.Когда самая пальба.Дальше полновесные немецкие патроны, пусть дорогие, зато и расход мизерный. Как перешел на такие патроны купил себе легкое ружье 12 калибра, сказать, что нравится- ничего не сказать, три сезона основное ружье на весь отпуск. Но- навески то опять же 16 калибра.
Так что серийно сейчас выпускаются ружья 12 и 20 калибра стреляющие навесками 16-го. 12 проигрывает по компактности, 20-й подбором патронов для получения хорошей осыпи такими навесками.

Виталий А

Тепленький
[B][/B]
Отечественная промышленность не показательна только по весу ружей 16 калибра, т.к. лепили в основном на колодках 12, по всему остальному соответствует все в порядке. ЦКИБ в расчет не берем, т.к. товар штучный? Что касается ИЖей, ТОЗов, то здесь все в порядке. ИЖ-12 в 16 калибре, лично мое мнение — лучшая отечественная вертикалка массового производства для охоты сделанная в 20 веке. Бой великолепный, в т.ч. пулями. Ружье смотриться отлично, в руках держать очень приятно. Иж-49, ИЖ-58, ТОЗ-БМ, качественные надежные ружья, с отличным боем. Единственный минус — избыточный вес. Но это плюс в плане надежности конструкции.
Хотя в целом ваш посыл в отношении отечественных производителей 16 кал. не корректен. С таким же успехом можно говорить о ружьях 12 калибра массового отечественного производства.

Я акцентировал ответ на ваше утверждение ОБО ВСЕХ ружьях 16 к., так не бывает и в клане 12 не без урода и 16 таких хватает, нестоит делать ИДЕАЛ обобщениями.

Дело не в извращенцах, а в патронах которые продаются в магазинах для 12 калибра. 20-24-28 грамм — это патроны 20 и 16 калибра в идеале. 46-56 грамм — 10 калибр. Для 12 оптимальным представляются заряды 32-36 грамм, которые будут «гармонично» сочитаться с весом ружей 3,2-3,8 кг для 12 калибра.

Я немного в непонятках 😊 — вы вообще чувствуете разницу в типах патронов? Ну есть сигнальные, шумовые, спортивные, охотничьи…
Покажите мне пачку где на 20-24-26 граммах было бы написано — «Охотничьи» 😊

12 кал. тяжеловат для ходовой (не беру в расчет «пластмассовые» ружья). В более мелких калибрах дроби может быть не всегда достаточно в патроне, прежде всего крупных номеров.

Правда? Иж-49 в 16 весит как полноценная 12, а фромер что на фото вряд ли легче рядового зимсона 12 к., несмотря на то что стволы у зимсона длиннее — да он стальной 😊 Хотя эргалевые(пласмассовые) ружья в легкую стреляют 100 тыс., что полный капут для перечисленных вами даже если сложить вместе их настрелы 😊

Почему не сравнить с 410? Все просто, в 410 не достаточный заряд дроби для уверенного поражения дичи на охотничьих дистанциях. В 16 калибре, его вполне хватает для ходовых охот и стрельбы любой птицы от глухаря до перепела. Резкость боя ружья является одним из главных слагаемых успеха, а на некоторых охотах является решающим фактором в достижении положительного результата. Может я конечно и делитант, а может и нет…

Вы просто не понимаете о чем говорите, каждый калибр предполагает собственное соотношение заряд/снаряд, даже при условии что заряды равны.

А сказки про супербой каких то отдельных калибров(в т.ч. 16-го), легко развеивает баллистический стенд
12
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=2
16
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=4

Обратите внимание на скорость V1

Есть у меня знакомый егерь в Вологодской, который на охоту по копытам предпочитает всем иным ружьям старенький ИЖ-27 16 калибра, хотя имеет в своем арсенале ружья 12 кал. и карабин. На вопрос почему именно это ружье, говорит, что если лось стоит бортом до 70-80 м я его уложу в 100% из 100%. Куда прицелюсь, туда пуля и прилетит. Не верить ему у меня оснований нет, т.к. сам видел его ружье в действии ни раз и не два.

Предпочтения отдельного индивидуума не могут являться доказательством чего либо, Папа ходил на кабанов с охотничим ножом со специальной рукояткой, накручивающейся на древко — разборная рогатина.
Но это все ДЛЯ РАЗГОВОРОВ У КОСТРА.
Удачи.

Виталий А

venture
Ну и темку Вы затронули…
Сколько людей-столько и мнений:одним нужна бескомпромиссная огневая мощь-да, здесь трудно поспорить с 12×76..Развелось сейчас много «охотников» с Вепрями-только меня мутит от одного их вида -милитари в камуфляже…на охоту. Налицо инфантильность переростков, миновавших армию. Но не об этом.
Были у меня ружья и 12, и 16 и 20-го калибров, начинал охотиться с 16-м. Убежден-для охоты ружья 16-го калибра-более, чем достаточно. Приписывать какие-то супер свойства 16-му тоже не стоит. Но есть понятие гармонии, и вот здесь, имхо, 16-й вне конкуренции, если он, конечно, «честный» 16-й, а не плод рационализации советских заводов, 20-й у меня как-то ассоциируется больше с женским ружьем или ружьем для подростка, начинающего свой охотничий путь. Гармоничное, легкое, прикладистое ружье 16-го калибра доставляет эстетическое удовольствие своему хозяину, не обременяет лишним весом, включая патроны, хороший баланс и легкость позволяет успешно и красиво стрелять навскидку. Не знаю, как у других владельцев 16-х, но лично меня раздражает размер патронов 12-го калибра-прямо как для ракетницы… 😊
Я уже года 3-4 как полностью расстался с 12-м, и ни разу не пожалел об этом. Новодельный Меркель-40Е в 16-м -любимое ружье. В ближайший месяц к нему прибавится раритетный новодельный тройник Меркель-96К в 16-м +222. Без сомнения-это одно из последних ружей в истории компании, более их не будет, увы.
Бесспорно, для людей моего возраста 16-й калибр ассоциируется с истинно охотничьим оружием. Но, что поделать, охота -это страсть, эмоции и чувства здесь уместны применительно к оружию, в том числе. Когда говорим о 16-м калибре, надо понимать, что мерка рационального расчета здесь неуместна.
А на стенде я тоже бываю пару раз в году, стреляю пару пачек за выход. И, должен сказать, много раз видел замешательство «правильных» стендовиков, когда горизонталка 16-го не просто колет тарелки, а они реально часто просто исчезают без следа под резким и кучным боем Меркеля. 😊 И появляется у людей интерес и уважение к «деревенскому шишнадцатому»…
С уважением

Хорошо написали, честно по врослому — без дешовых понтов, вот таким я себе и представлял ПРАВИЛЬНОЕ развитие темы 16 к.

Виталий А

Vontade
Год выпуска — 1957. Длина блока стволов 700 мм. Вес уточню позже (у весов батареи сели и показывают то 2,9 то 3,2).

Хороший сохран, запирание двойное на подствольный крюк и рамку перде, вес не трудитесь искать, немного больше трех кг.(посмотрел в своих записях). Еще раз повторюсь превосходное ружье, но до идеала не дотягивает. У друга Ягер в 16 _ 2.8 кг. — вот это оно! Но там другая проблема, легается как конь, стрелять навесками более 26 г. — весьма болезненно(пацаны все за сотку весом не дистрофики 😊)
Из наших в 16 нисего не хочу, фромера взял бы наверное из-за хоризмы, Ягера хочу — но ктож мне его продаст? 😊
Если только Алекс 12, так это опять нужно будет ехать золотой песок мыть… года два 😊 😊 😊

Виталий А

alex12
разве такой ружик в 16 калибре не радует? 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8622391.jpg][/URL]
Саш как ты стреляешь с прямой ложе? У меня то рука не гнется, то шея не сгибаетя 😊
Зачетная машинка! Оськи внуки наверное фломастерами раскрасили? 😊

ППа

Кроме того 16 гладкий отличный калибр для комбинированных ружей, увы опять же нынче из-за унификации коробок на серийном ружье добиться таких габаритов и веса как делали полукустарно невозможно.
Ну и на призыв ТС о своих ружьях 16-го.
Два авто 5 в 16 калибре, выбирал как наиболее легкие из авто 5. 20ку Браунинг сделать не смог, не смог обеспечить нужную прочность данной конструкции при необходимых габаритах и весе для 20-го. Сделали 20 ку и 20 ку магнум на коробке облегченной модели 16-го, Свиит Сикстиин. Габариты и вес соответственно как у 16-го, из-за этого и выбор сделал в пользу 16-го.Японское 86 года и бельгийское 62-го, оба новых в коробках, долго искал бельгийца этого года, последний, когда Фабрик Насиональ не начал удешевления, т.е. еще «ржавый лак», роговой затыльник и проч. Два ружья, шесть различных стволов. Вес в сборе без ствола 2,3 и 2,22 соответственно, самый легкий ствол 900 гр., самый тяжелый 1,1 кг. Вес бельгийца со стволом 65 см., IC постоянный и прицельная планка 3170, с пулевым на 50 грамм меньше.

PAYLUSs

Люми
Если для чего то шестнадцатого калибра недостаточно,то бежать нужно от этого чего-то,потому шо это всяко плейстоценовая реликтовая фауна…ну или динозавра оттаял
Улыбнуло.
ППа
Из моего опыта -магнум в 20м здорово расширяет применение и в отличии от 12 -го целесообразен. Вот только стреляет он хорошо максимум зарядами 16 и то подобрать патрон надо.
В своих патронах основной заряд 28г, сокол + картон, войлок, без пк под закрутку, на 50м не претендую, а на 25-35м вполне)). Единичка и чуть крупнее — 30г + пк на соколе под закрутку. А еще есть латунь + дымный «Коммунар» + картон, войлок + 20г 7-ки или 5-ки, это для рябчика, женщин и детей)))

——————
Лес шума не любит

PAYLUSs

ППа
Ну и на призыв ТС о своих ружьях 16-го.
Спасибо. А-5 впечатляет!

alex12

Виталий А
как ты стреляешь с прямой ложе? У меня то рука не гнется, то шея не сгибаетя
привыкнешь…ты же больше «вкладку» держишь,а аглицкая ложа этого не любит.

ППа

PAYLUSs

В своих патронах основной заряд 28г, сокол + картон, войлок, без пк под закрутку, на 50м не претендую, а на 25-35м вполне)). Единичка и чуть крупнее — 30г + пк на соколе под закрутку. А еще есть латунь + дымный «Коммунар» + картон, войлок + 20г 7-ки или 5-ки, это для рябчика, женщин и детей)))

Покупные удавалось подобрать 32 гр, больше ничего путного не вышло-лягается и осыпь рваная, это про 20-76. А сам давно не снаряжаю. Как альтернативу выбрал легкое 12 калибра, только из-за патронов, спортинговой 7-ки и скитовой 9-ки по перу за глаза.

PAYLUSs

Мне патрончики снаряжать пока в удовольствие. Настрел за год не тысячи, так что пока не обременительно.

ППа

Ну вот дождемся своих тройников и если чоки туговаты покажутся, то тоже, наверно, придется снаряжать.

Виталий А

alex12
привыкнешь…ты же больше «вкладку» держишь,а аглицкая ложа этого не любит.
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8626399.jpg][/URL]

Ну не знаю я к двум спускам год целый привыкал, когда долго не стреляю с двухспусковых ружей, непроизвольно попадаю пальцем сразу на 2-й спуск, потом проходит правда…

lexa4433

venture
Интересно, пусть сведущие люди меня поправят: мне кажется, что массовому нашествию 12-го калибра все обязаны Америке, или я ошибаюсь? В конечном итоге, и никто меня не переубедит, именно производитель (и торговля) формирует «спрос».
Скорее всего так и есть. Только за последние десятилетия ассортимент патронов к 12 калибру настолько расширился, что уже нет смысла производить 16 калибр. 12 перекрывает все навески от 20 до 56 г. Море порохов и пыж-контейнеров. Вес ружей из за применения лёгких сплавов и пластмасс стал меньше, отдачу гасят разными амортизаторами. Ни чего не имею против 16 калибра, но у него нет будущего, ружей и патронов выпускают всё меньше и меньше.
Буквально позавчера позвонил знакомый, будет брать первое в своей жизни ружьё, выбрал 16 калибр. Сильно удивился, когда я ему сказал, что выбор патронов 16 калибра крайне мал и снаряжают их с оглядкой на то, что стрелять ими будут в основном из старых ружей. Дешёвого самокрута тоже не получится, нет халявных гильз со стенда.

ДЕМ

ППа
Покупные удавалось подобрать 32 гр, больше ничего путного не вышло-лягается и осыпь рваная, это про 20-76. А сам давно не снаряжаю. Как альтернативу выбрал легкое 12 калибра, только из-за патронов, спортинговой 7-ки и скитовой 9-ки по перу за глаза.
Пётр, стрелял я патронами Клевер Мираж с навеской в 36 граммов. Честно, вначале побаивался, так и лежала пачка, пока не прочитал у Дмитрия Копаева про эти патроны (как известно, он сам — любитель 20 калибра). Пострелял, понравилось. И осыпь на 35 метров вполне себе. Позже сам Дмитрий подтвердил, что у этих патронов давление даже ниже, чем у многих патронов с навесками 28 граммов.

Правда, для охоты мне лично такие патроны не нужны. Я двадцатку брал для «мелочи» и навески в 20-24 грамма для меня более чем. Хотя вальдшнепа стрелял навесками в 30 граммов (всё-таки густое мелколесье). Ничего не имею против 16 калибра (как и любого другого), Михаил всё правильно про него написал, но с его словами о 20 калибре я не согласен 😊.

ППа

ДЕМ
Пётр, стрелял я патронами Клевер Мираж с навеской в 36 граммов. Честно, вначале побаивался, так и лежала пачка, пока не прочитал у Дмитрия Копаева про эти патроны (как известно, он сам — любитель 20 калибра). Пострелял, понравилось. И осыпь на 35 метров вполне себе. Позже сам Дмитрий подтвердил, что у этих патронов давление даже ниже, чем у многих патронов с навесками 28 граммов.

Евгений, я же про свой опыт пишу, да и нет у меня сейчас 20-76, 20-70 осталась. Не сложилось у меня с итальянскими патронами. А так могу повторить, что в 20-м магнум здорово расширяет возможности.

ДЕМ

По теме: свою охотничью карьеру начинал с ИЖ-17 и ТОЗ-Б 16 калибров. Снаряжал исключительно сам, в то время не было дефицита ни в чём. Воспоминания самые тёплые. До сих пор остались латунки 16 калибра, когда беру их в руки, чувствуется какой-то детский мандраж. Отличный калибр, жаль, если ему уготована судьба 24 калибра…

venture

Тут Виталий жаловался, что пальцем не на тот спуск попадает…Что тут сказать?! Так работать над руками надо, если хотите хорошо стрелять! 😊 Сейчас попробую выложить фото..
Как Вы знаете, спусковые крючки сделаны с наклоном… Я адаптировал свой палец с помощью дверки Волги-теперь прилегает ИДЕАЛЬНО! 😊

PAYLUSs

lexa4433
Буквально позавчера позвонил знакомый, будет брать первое в своей жизни ружьё, выбрал 16 калибр.
Молодец! Мой приятель два года назад хотел первым ружьем самозарядку себе, ессно 12х76. Купил, пригласил в гости ружье смотреть, а на столе ИЖ-58-16…
легло оно ему, доволен.

Vontade

lexa4433
Ни чего не имею против 16 калибра, но у него нет будущего, ружей и патронов выпускают всё меньше и меньше.
Да речь-то не о будущем 16 калибра, а о настоящем тех ружей в 16-м калибре, что на руках у охотников, которые с ними охотятся; тех ружей, что ещё выпускают и продают(!), и которые покупают(!) и охотятся(!) с ними. Есть ли у 16-го калибра будущее, нет ли у него будущего — мне до лампы, потому что у меня есть ружьё 16-го калибра (кстати с таким «неудобным» патронником — 65 мм) и я с ним охочусь. Я. С ним. Охочусь. Патроны снаряжаю сам и только свинцом (сталь в сад!). И что? А полное удовольствие!

Тепленький

Виталий А

«Я акцентировал ответ на ваше утверждение ОБО ВСЕХ ружьях 16 к.,»

Не лукавьте. Вы попытались доказать несостоятельность достоинств 16 калибра «переведя стрелки» на отечественного производителя. Однако этот «маневр» вам не вполне удался. Я специально не стал расписывать достоинства ружей массового производства Бельгии, Франции, Германии и т.д. массово выпускавшихся в данном калибре, дабы не заводить дискуссию в тупик. У ружей 16 кал. есть плюсы по отношению к ружьям 12 кал. Какие, я описал. Многие форумчане согласились с моими доводами и дополнили мое мнение.

«Я немного в непонятках — вы вообще чувствуете разницу в типах патронов? Ну есть сигнальные, шумовые, спортивные, охотничьи…
Покажите мне пачку где на 20-24-26 граммах было бы написано -«Охотничьи»»

Виталий, теперь я немного в непонятках, если на заборе написано «х…», это не значит, что он перестает быть забором. Как опытный охотник, вы прекрасно знаете, что многие охотники используют и не без успеха спортивные патроны на охоте, а также сами заряжают уменьшенные навески дроби, в т.ч. для увеличения резкости и снижения отдачи выстрела, давления внутри ствола и т.д.
Надеюсь патроны с навесками для 12 калибра 46-56 и более грамм не будут отнесены вами к классу шумовых? Они-то для охоты?

«Иж-49 в 16 весит как полноценная 12»

Кто с этим спорит? По-моему я русским по белому написал, что данное ружье имеет избыточный вес для ружей 16 кал.

«Хотя эргалевые(пласмассовые) ружья в легкую стреляют 100 тыс., что полный капут для перечисленных вами даже если сложить вместе их настрелы»

Вы о чем Виталий? Какие эргалиевые ружья выдержат настрел 100 тыс.? У них что стволы эргалиевые? Если деревяху заменили пластмассой и некоторые узлы не несущие на себе нагрузку, это не значит, что стволы в них имеют толщину шоколадной фольги, или сделаны из пластмассы. Железа в таких стволах 12 калибра в совокупности будет по весу не меньше чем у ружей 16 кал. весом 2,9-3 кг. А вообще очень интересно услашать от вас название моделей двудулок (видимо итальянцев) с эргалиевыми колодками (надеюсь стволы еще лепить не стали) и настрелом 100 тыс. А в принципе думаю ИЖ-49 настреляет 100 тыс. без проблем для стволов и колодки. Все остальное текущий ремонт, как на любых других в т.ч. стендовых ружьях.

«Вы просто не понимаете о чем говорите, каждый калибр предполагает собственное соотношение заряд/снаряд, даже при условии что заряды равны.»

Почему вы столь категоричны? Может вы не совсем понимаете? Мы сравнивали с вами 12 и 16 калибры. Вы зачем-то упомянули 410, как мне кажется совсем не в кассу. Представим такую ситуацию, заряжаем 30 гр. дроби при 2 граммах пороха «Сокол», при идеальных одинаковых по структуре комплектующих для 16 и для 12 кал. Ружья также имеют одинаковую сверлову, длину стволов, чоковые сужения скажем по 0,5 мм. Из какого ружья выстрел будет более резким, т.е. дробь полетит с большей начальной скоростью?

«А сказки про супербой каких то отдельных калибров(в т.ч. 16-го), легко развеивает баллистический стенд»

Да нихрена ваш баллистический стенд не развеивает. Посмотрите повнимательней навеску пороха и дроби по вашим ссылкам в 16 и 12 кал.

«Предпочтения отдельного индивидуума не могут являться доказательством чего либо,»

Вы знаете Виталий, мнение любого человека формируется в конечном итоге с учетом мнений отдельных индивидуумов и личного опыта. Что касается меня, то в охоте стараюсь доверять мнению и опыту наиболее опытных и уважаемых охотников практиков, особенно тех с кем знаком лично и результаты чьих охот видел собственными глазами. Но судя по ветке и мнению форумчан, приведенный мной в качестве примера «индивидуум», не одинок в своих симпатиях к 16 калибру и не без основательно.

venture

ДЕМ
Ничего не имею против 16 калибра (как и любого другого), Михаил всё правильно про него написал, но с его словами о 20 калибре я не согласен 😊.

Жень, ни одного плохого слова от меня о 20-м никто никогда не слышал и не услышит. У него своя ниша. Если говорить о стрельбе луговой дичи из под собаки, рябчика или, скажем, белки (если их кто-то еще стреляет в наше время), то можно назвать этот калибр идеальным для этих целей. ОТЛИЧНО бъет 0000. Стрельба же магнумом 32 и даже более грамм, имхо, это уже точно не 12-й в стандарте. Столбик дроби магнума в 20-м больше, чем на полпатрона, чтож тут ждать? Мишень красивая, а резкость ты померил? Имхо, думаю, тут могут быть нюансы-количество полноценных убойных дробин будет много меньше, чем в стандартном патроне. Впрочем, это не очень заметно на охоте, так как количество компенсирует качество на стандартных дистанциях.
У меня есть прекрасное ружье SKB в 20-м (их в России всего 10шт)- честная сталь с запиранием Керстена- монолит, а не ружье. Вес 3кг, глотает любые магнумы «на раз» и не замечает. Был совсем недавно Меркель-двойник с 20х76, тоже любил только магнумы. Это я к чему? Охот на луговую у меня просто нет, так как нет собаки. На утку стандартный 20-й откровенно слабоват, во всяком случае, меня не устроил ни один покупной патрон, в том числе Dunamit Nobel . Можно, конечно, стрелять магнумами уток, отлично падают, но как-то это…Не та цель-утка-чтобы по ней магнумом палить. Поэтому берегу это очень хорошее ружье для подрастающего сына-будет с ним начинать охотиться и на стенде пропадать, благо ружье-то по сути спортивное-1 спуск, сменные чоки, длинные стволы.
А в 16-м «все правильно»: стандартные навески 28-30грамм, не напрягая ружье и меня, хорошо работают по всему без исключения. Если надо, то и 32гр не возбраняется, но мне точно не надо.
Столбик дроби не должен быть высоким-идеально, когда высота равна диаметру- тогда есть хорошая полноценно убойная осыпь. Вот в 16 на 28гр, в 20-м на 24гр и в 12-м на 32гр — это близко к оптимуму. А дальше-зависит от ружья и задач-устраивает или нет стрелка.
Так что, 16-й -своеобразная «золотая» середина

abvgd

Вот в 16 на 28гр, в 20-м на 24гр и в 12-м на 32гр — это близко к оптимуму. А дальше-зависит от ружья и задач-устраивает или нет стрелка
Немного не в тему, может кто подскажет какова оптимальная масса снаряда для патрона 16/65? Заметил, что легкие пули 22-23 гр.из гладких стволов тройника летят лучше.

ДЕМ

Жень, ни одного плохого слова от меня о 20-м никто никогда не слышал и не услышит.
Миш, да я не о плохом 😊. Я о «дамском и юношеском» 😊. А вот с этим согласен на 100 %
У него своя ниша. Если говорить о стрельбе луговой дичи из под собаки
Да и с остальным согласен полностью. Дурь это, стрелять магнумами из 20-ки. Как и из 16, впрочем. Поэтому и считаю, что калибры всякие нужны… Блин, а ведь люди в прошлые века были умнее нас, хотя и менее прагматичны…
У меня есть прекрасное ружье SKB в 20-м (их в России всего 10шт)- честная сталь с запиранием Керстена- монолит, а не ружье. Вес 3кг, глотает любые магнумы на раз и не замечает
Вот… В смысле, нахрена нужен малый калибр в таком весе??? Не понимаю… Поэтому, когда подбирал двадцатку, главным условием был вес не более 2.6
Так что, 16-й -своеобразная «золотая» середина
Раньше так и было. Сегодня — это очень спорный момент. Выше уже писали об этом. Лично я считаю сегодня такой «золотой серединой» именно 12 калибр. Как он бьёт 24 граммами на быстрых порохах!!! Просто песня! А 32 грамма, по твоим словам, сам доктор прописал 😊.Это притом, что весят ружья 12 калибра так же, а зачастую и меньше, чем оружие 16 калибра. Но, Миша, тема то не об этом!!! Тема вот о чём:
Vontade
Да речь-то не о будущем 16 калибра, а о настоящем тех ружей в 16-м калибре, что на руках у охотников, которые с ними охотятся; тех ружей, что ещё выпускают и продают(!), и которые покупают(!) и охотятся(!) с ними. Есть ли у 16-го калибра будущее, нет ли у него будущего — мне до лампы, потому что у меня есть ружьё 16-го калибра (кстати с таким «неудобным» патронником — 65 мм) и я с ним охочусь. Я. С ним. Охочусь. Патроны снаряжаю сам и только свинцом (сталь в сад!). И что? А полное удовольствие!


Ты и сам выше написал, что любовь к 16 калибру — это, скорее, иррациональное 😊.

Vontade

ДЕМ
Да речь-то не о будущем 16 калибра, а о настоящем тех ружей в 16-м калибре, что на руках у охотников, которые с ними охотятся; тех ружей, что ещё выпускают и продают(!), и которые покупают(!) и охотятся(!) с ними. Есть ли у 16-го калибра будущее, нет ли у него будущего — мне до лампы, потому что у меня есть ружьё 16-го калибра (кстати с таким «неудобным» патронником — 65 мм) и я с ним охочусь. Я. С ним. Охочусь. Патроны снаряжаю сам и только свинцом (сталь в сад!). И что? А полное удовольствие!
Ты и сам выше написал, что любовь к 16 калибру — это, скорее, иррациональное
Это вы мой пост процитировали. Перепутали?

ДЕМ

Это вы мой пост процитировали. Перепутали?
Да. Процитировал Вас. Не перепутал. Ваш пост как нельзя лучше показывает направленность темы. Если Вы считаете, что нужно указывать ник цитируемого, то сейчас сделаю.

Ловец Снов

Тоже считаю 12 калибр куда более золотым, чем 16. Столбики дроби это конечно хорошо, но уже много производителей выпускают ружья 12 калибра весом 3 кг и при этом это ружье хорошо работает с навесками от 24 до 34 гр без болезненных ощущений и все эти патроны в любых количествах есть в магазинах, а любители собирать патроны обладают куда большим выбором комплектующих. Для ценителей дешевых патронов есть «Кландайк» в виде стрельбищ в которых всегда море гильз.
Можно конечно поспорить об эффективности дробовой осыпи, но все эти теоритические выкладки не всегда подтверждаются практикой…

venture

Ловец Снов
Тоже считаю 12 калибр куда более золотым, чем 16. Столбики дроби это конечно хорошо, но уже много производителей выпускают ружья 12 калибра весом 3 кг и при этом это ружье хорошо работает с навесками от 24 до 34 гр без болезненных ощущений и все эти патроны в любых количествах есть в магазинах, а любители собирать патроны обладают куда большим выбором комплектующих. Для ценителей дешевых патронов есть «Кландайк» в виде стрельбищ в которых всегда море гильз.
Можно конечно поспорить об эффективности дробовой осыпи, но все эти теоритические выкладки не всегда подтверждаются практикой…

Не, тут вообще нет предмета для споров-все абсолютно правильно, здраво и…рационально. Но…как бы сказать: обезличенно как-то. Так мы уже почти и на одинаковых машинах уже ездим, хоть и шильдики разные. А что делать, если я, например, люблю рамные внедорожники (стремительно вымирающий класс) и не хочется мне на «правильный и рациональный» паркетник? Значит, буду ездить и беречь свой МПС, то, что мне нравится-дает положительные эмоции. Оружие и машины -вещи одного порядка значимости для мужчины.

Vontade

ДЕМ
Да. Процитировал Вас. Не перепутал. Ваш пост как нельзя лучше показывает направленность темы. Если Вы считаете, что нужно указывать ник цитируемого, то сейчас сделаю.
Да нет проблем. Просто фраза под цитированием царапнула: «ты», «иррациональное». Потому и спросил.

И, всё-таки, «золотая середина» это 16-й калибр. Раньше он был более распространённым, тем более в гильзе 65 мм («стандарт») — в начале-середине 60-х годов в СССР ружей с 12 калибром было не так уж и много. Но его с запада потеснил 12-й с гильзой 70 мм («экспресс») — торговля ведь двигатель прогресса, которому, в свою очередь, стало тесно и он сильно потеснил гильзу 70 мм гильзой 76 мм («магнум») — сегодняшний стандарт «де факто» даже в 20-м калибре — ведь на что-то надо жить производителям оружия и патронов со стальной дробью. А теперь того и гляди выпустят в 12-м какой-нибудь «ультрамагнум» с гильзой 100 мм (4″) под обеднённый уран, например, он же тоже не загрязняет среду 😀 окружающую деньгами производителей оружия.

А мы люди отсталые, нам 16/65, 16/70, 12/70 — за глаза и уши…

Vontade

venture
если я, например, люблю рамные внедорожники (стремительно вымирающий класс)
Почему вымирающий? Мой «трактор» (Toyota Hilux, 3 л, турбодизель, АКПП) очень даже рамный и таких берут всё больше.

lexa4433

PAYLUSs
Молодец! Мой приятель два года назад хотел первым ружьем самозарядку себе, ессно 12х76. Купил, пригласил в гости ружье смотреть, а на столе ИЖ-58-16…
легло оно ему, доволен.
Хорошо, что доволен. Но чтобы научиться попадать по летящим целям надо немало пострелять. И тут 12 калибр вне конкуренции, патроны в любом магазине, на любом стенде. Да ещё и стоят столько же, или дешевле 16 калибра.

lexa4433

Vontade
А теперь того и гляди выпустят в 12-м какой-нибудь «ультрамагнум» с гильзой 100 мм (4″) под обеднённый уран, например, он же тоже не загрязняет среду окружающую деньгами производителей оружия.
Зачем 100 мм когда есть 12х89 Супермагнум? Американцы довольны. 😊

Ловец Снов

Мало какой калибр сравниться по останавливающему действию 40 граммовой пули 12 калибра, на расстоянии до 50 метров они вне конкуренции. У 16 калибра с выбором пуль беда.

Саныч59

lexa4433
Зачем 100 мм когда есть 12х89 Супермагнум? Американцы довольны.
американцы в основном стреляют с 12х89 стальной дробью и это ни какой не магнуми тем более супер.

ДЕМ

venture

Не, тут вообще нет предмета для споров-все абсолютно правильно, здраво и…рационально. Но…как бы сказать: обезличенно как-то. Так мы уже почти и на одинаковых машинах уже ездим, хоть и шильдики разные. А что делать, если я, например, люблю рамные внедорожники (стремительно вымирающий класс) и не хочется мне на «правильный и рациональный» паркетник? Значит, буду ездить и беречь свой МПС, то, что мне нравится-дает положительные эмоции. Оружие и машины -вещи одного порядка значимости для мужчины.

А вот это — бинго!!! Именно, обезличенно. Вернее, искусственно подогнано под некие стандарты 😞. А унификация — это всегда компромисс, а не идеал.

PalFed

Ловец Снов
Мало какой калибр сравниться по останавливающему действию 40 граммовой пули 12 калибра, на расстоянии до 50 метров они вне конкуренции. У 16 калибра с выбором пуль беда.

10-й калибр круче 12-го 😛 Для тех, кто из 16-го валит копытных, подобрать подходящий тип пули или делать их на заказ или самому ни разу не проблема 😛 У меня как раз Блондо в 16-м рулит + Полева.

ДЕМ

lexa4433
И тут 12 калибр вне конкуренции, патроны в любом магазине, на любом стенде. Да ещё и стоят столько же, или дешевле 16 калибра.
Камрады, ну не об этом разговор в этой теме. Разговор о том, как «жить с любимым и единственным 16 калибром несмотря на все проблемы» 😊. Так можно и договориться до того, что глупо холить и лелеять жену, с которой прожил 20 и более лет, когда на каждом шагу стоят гетеры и стоят они намного дешевле, нежели благоверная 😀

Саныч59

Вот объясните в чем смысл именно 16? тот же 20х76 перекрывает весь 16й от 24 до 30 грам, нижнюю часть 12го 30-32 и с использованием 13г подкалиберного шара в ПК даже часть 410го. По габаритам и весу ружья 16го не далеко ушли от 12го, выбор патронов не велик.

PalFed

Саныч59
Вот объясните в чем смысл именно 16? тот же 20х76 перекрывает весь 16й от 24 до 30 грам, нижнюю часть 12го 30-32 и с использованием 13г подкалиберного шара в ПК даже часть 410го. По габаритам и весу ружья 16го не далеко ушли от 12го, выбор патронов не велик.
Да плевать нам на поиски смысла 😊 Мы на охоте удовольствие от охоты с
16-м калибром получаем! А кто не в теме- может и с Сайгой охотить и там смысл поискать 😊

Ловец Снов

10-й калибр круче 12-го Для тех, кто из 16-го валит копытных, подобрать подходящий тип пули или делать их на заказ или самому ни разу не проблема У меня как раз Блондо в 16-м рулит + Полева.
Есть предел человеческих возможностей. Ружья 10 калибра достаточно громоздки и тяжелы, а с выбором патронов полная беда. Так, что рассматривать экзотику не имеет смысла, так как тот же 12 калибр с патронником 89 мм имеет те же навески дроби и пули, но вот стрелять с такими навесками нереально…
Камрады, ну не об этом разговор в этой теме. Разговор о том, как «жить с любимым и единственным 16 калибром несмотря на все проблемы» .
Вот с этим я соглашусь. 16 калибр выбирают осознано, и любят его «не за то, что» а «не смотря на то, что».
Не стоит доказывать вступать в спор и доказывать, что 16 калибр лучше и универсальнее всех остальных калибров, вполне достаточно того, что он есть и его любят, за то, что он есть, а все бытовые мелочи в виде отсутствия патронов в широкой продаже и малый выбор ружей с данным калибром, только добавляют ему шарма.

Ловец Снов

Мы на охоте удовольствие от охоты с 16-м калибром получаем! А кто не в теме- может и с Сайгой охотить и там смысл поискать
А удовольствие от охоты с другими калибрами уже не то удовольствие, и ружья не те и стволы кривые и в лучшем случае Сайга ))))) Смешно )))))

PalFed

Ловец снов, Мы себе все уже доказали 😊 Вы можете тролить и доказывать все что угодно — нам на это лишь смешно 😊

venture

Давно уже бросил эту затею…доказывать что-либо кому-нибудь…

Саныч59

Ловец Снов
А удовольствие от охоты с другими калибрами уже не то удовольствие, и ружья не те и стволы кривые и в лучшем случае Сайга ))))) Смешно )))))
И чем удовольствие от охоты с 16 отличается от удовольствия от охоты с 12м? осознанием того что у тебя супер калибр?

Vontade

PalFed
Да плевать нам на поиски смысла Мы на охоте удовольствие от охоты с 16-м калибром получаем!
Именно так! 16 калибр не лучше и не хуже других. Это просто 16-й калибр, который просто нравится, от которого на охоте просто получаешь удовольствие. И спектр применения 16-го калибра нас всех просто устраивает.

И просто для прикола. Если бы под борцов за экологию (вот уж чушь полная — но чертовски доходный брэнд) выпустили 16/76 для стали и вольфрама, что стало бы со сладкой «экологической» парочкой: 20/76 и 12/89?

PAYLUSs

Vontade
И просто для прикола. Если бы под борцов за экологию (вот уж чушь полная — но чертовски доходный брэнд) выпустили 16/76 для стали и вольфрама, что стало бы со сладкой «экологической» парочкой: 20/76 и 12/89?
В C.I.P. есть такой патронник для 16-го)))
Vontade
Именно так! 16 калибр не лучше и не хуже других. Это просто 16-й калибр
16х70 и 12х70 дробью на разумной дистанции разницы не замечал, 40гр. пулька или 30гр. если по месту, то зверь не жалуется)) Стрельба магнумами больше самовнушение, чем практический смысл, особенно в лесу.

venture

Смех-смехом, но в Кольчуге уж как год продаются Бреннеке-классик от Динамит-Нобеля с …магнум навеской пороха до 1050bar. Никто не может сказать почему…
А насчет «магнумов» в 16-м: новое, это хорошо забытое старое! Как минимум, больше половины деревенских патронов такими и были! 😊

ДЕМ

Почти самое начало моего охотничьего (легального 😊) пути. Год 1987. Тяга. В руках — ТОЗ-Б. Фотографировал преподаватель зоологии позвоночных.

Вру. Это 1988 год. Фотку в альбоме разыскал. Есть ещё цветные, с вальдшнепами и утками. Это уже годы 1990-92. Сейчас жалею, что променял в то время БМку на ИЖ-27. Не срослось у меня дальше с вертикалками, так и вернулся к ИЖ-54.

Ловец Снов

И чем удовольствие от охоты с 16 отличается от удовольствия от охоты с 12м?
Вот и мне хотелось бы понять чем? Разве можно сказать, что держа в руках ружье 16 калибра или 12 удовольствия получаешь больше или меньше? Всегда казалось первична охота и любовь к конкретному оружию…

dgek8

Кстати ,заметил ,что не смотря на меньшее количество ружей 16 калибра ,что я видел и видел их бой , почему то они били пулей точнее ,чем виденные мной ружья 12 калибра . 😛
Почему ? не могу сказать …

Vontade

PAYLUSs
В C.I.P. есть такой патронник для 16-го)))
Я же написал: «если бы». Но иллюстративно, не правда ли?

16-му калибру навесок пороха и дробовых снарядов «магнум» не требуется, равно как и не требуются пули весом более 30 грамм — излишества это всякие.

С патронами 16 калибра в России затруднения встречают, как правило, только те, кто сам патроны снаряжать не желает. А с 16-м таких не очень много. Тот, кто снаряжает, не испытывает ни малейших трудностей: даже с нестандартным сегодня 16/65, тем более, с 16/70 — патроны давно и точно подобраны под ружьё. И недорого это, на самом-то деле.

PAYLUSs

Vontade
Но иллюстративно, не правда ли?
В мире много всякой бестолковости)))

abvgd

Тот, кто снаряжает, не испытывает ни малейших трудностей: даже с нестандартным сегодня 16/65, тем более, с 16/70 — патроны давно и точно
Вот тут с Вами трудно согласиться по пулевому патрону 16/65. Гемора столько с ним словил на тройнике, что никому и не снилось!!! 😊

Vontade

Ловец Снов
Вот и мне хотелось бы понять чем? Разве можно сказать, что держа в руках ружье 16 калибра или 12 удовольствия получаешь больше или меньше? Всегда казалось первична охота и любовь к конкретному оружию…
Вы хотите понять-то что именно? Ведь сами же написали — «первична охота и любовь к конкретному оружию…» С 16-м имеет место и то, и другое. У вас, очевидно, это же самое с 12-м… Нет никакой соревновательности калибров и привязанностей к ним. Зачем подобное?! Зачем кому-то что-то доказывать и чем-то меряться? Не раз уже приводил в качестве иллюстрации наименование книжки одного африканского автора, которая в переводе с португальского звучит так: «Мой Мерседес больше, чем твой.» Смешно же, ей богу!

Ловец Снов

Самое интересное у меня нет ни одного ружья с патронником магнум, только 12х70. Так, что никто письками не мереется..

Vontade

abvgd
Вот тут с Вами трудно согласиться по пулевому патрону 16/65. Гемора столько с ним словил на тройнике, что никому и не снилось!!!
И в чём же этот «гемор» заключался? Интересно, всё-таки. Какая пулька, на какую зверушку? Для цилиндра или под чоки? (У меня с этим делом вообще проблем нет. Хотя пулей из 16-го стрелять не люблю. А зачем?)

PAYLUSs

Vontade
С патронами 16 калибра в России затруднения встречают, как правило, только те, кто сам патроны снаряжать не желает.
Да и с другими калибрами тоже, заводские — усредненный боеприпас, а псевдо выбор от 20 до 50гр. на один калибр тоже ни чем))) — хотя продавцы не жалуются, берут же))

dgek8

Тройник и пулевой патрон и 16 калибр -вообще не взаимосвязанные вещи 😛
Люди «мучаются » и с двойником ИЖ94 куда нарез ,куда гладкая пуля 12 калибра …. 😉 =и это 2 ствола .

Vontade

Ловец Снов
Самое интересное у меня нет ни одного ружья с патронником магнум, только 12х70.
Мне «неповезло» — у меня в 12-м Borwning Fusion Golden и Remington 870 — у них патронники 76 мм. Но патроны пользую только 12/70. (В качестве оправдания 😊)
Ловец Снов
Так, что никто письками не мереется..
Да и я вовсе не про письки… Я про подход к делу 😊

venture

abvgd
Вот тут с Вами трудно согласиться по пулевому патрону 16/65. Гемора столько с ним словил на тройнике, что никому и не снилось!!! 😊

А какие проблемы-то? Первое, что лежит на поверхности-широко доступная оригинальная Бреннеке-классик:что может быть более классическим для немецкого тройника, точная и безопасная для чоков (до 1, 0мм включительно) пуля. Гильзу подрезать на 5мм, довернуть винт на хвостовике, 2, 0-2, 1гр М92S или Сокола «по банке», рязанский обтюратор, пробковый пыж, пуля, закрутка-все элементарно.

dgek8

Наоборот ,столкнулся с тем ,что некоторые пулевые патроны 16 калибра при посадке в гильзу 70мм -оставляют слишком много места для закрутки . И ,65мм было бы лучше …

Vontade

venture, мне нравятся ваши взгляды на, вроде бы, обыкновенные и заурядные вещи. Просто, со вкусом. Это правильно. «Бритва Оккама» рулит! (Это не шутка.)

Vontade

dgek8
И ,65мм было бы лучше …
Это свидетельствует в пользу разумной достаточности патрона и патронника(!) 16/65.

PAYLUSs

Под полева гильзу до 67 мм обрезаю, а так и в 65 нормально встанет, порох сокол, навеска по банке.

abvgd

И в чём же этот «гемор» заключался? Интересно, всё-таки. Какая пулька, на какую зверушку? Для цилиндра или под чоки? (У меня с этим делом вообще проблем нет. Хотя пулей из 16-го стрелять не люблю. А зачем?)
Пользую древний Рукс Дриллинг Хубертус для загонов. Как многие тут предпичитаю гастрономически кабанчика до 60 кг., козочку. Поэтому пулевые патроны 9,3 х 72Р справляются. Да вот незадача, пули кучкуются только при использовании переснаряженного в 65-ю гильзу испанского патрона с надписью «Труст». Пуля какой то клон Бреннеке весом 21,8 гр., на быстром порохе типа Д20- 1,43 гр. Таких патронов в продаже уже много лет нет. Пытаюсь с переменным успехом применять латвийские пули Треффер, СК Экстра весом 22 гр., но не подобрал пока порох. Классическая Бренька на Соколе хоть и кучкуется, да летит крестом. Может нужен другой порох, да взять его негде. 😞
А какие проблемы-то? Первое, что лежит на поверхности-широко доступная оригинальная Бреннеке-классик:что может быть более классическим для немецкого тройника, точная и безопасная для чоков (до 1, 0мм включительно) пуля. Гильзу подрезать на 5мм, довернуть винт на хвостовике, 2, 0-2, 1гр М92S или Сокола «по банке», рязанский обтюратор, пробковый пыж, пуля, закрутка-все элементарно.



Vontade

abvgd
Может нужен другой порох, да взять его негде.
Кто ищет, тот обрящет. Ищите порох медленней. Не понял: если «девятка» справляется, зачем пули в 16-м? И почему только гильза испанского патрона?

venture

Vontade
Кто ищет, тот обрящет. Ищите порох медленней. Не понял: если «девятка» справляется, зачем пули в 16-м? И почему только гильза испанского патрона?

Согласен с коллегой. Быстрый порох под свинец, да и вообще под пулю-не комильфо. Глядя на неправильные дырдочки, оставленные Бреннеке, могу сказать, что пуля нуждается в доп. амортизации в виде пробкового пыжа или Дианы. И, конечно, медленный порох, крайний случай-сокол.
Если Вы москвич, то могу снарядить Вам патроны с лежащими без дела Бреннеке-сам я стреляю только точеными подкалиберными.

abvgd

Не гильза Испанская, а все » внутренности» нужны! Все другие пули летят не в центр. Кто бы привёз медленный порох в Калининград, я б в ноженьки ему поклонился, да ещё бы быстрого прихватил для пуль в 22 гр. Не всегда ведь с первого выстрела попадаешь, особенно в быстро бегущего козла. Да и добить бывает часто нужно по месту. 😊

abvgd

Если Вы москвич, то могу снарядить Вам патроны с лежащими без дела Бреннеке-сам я стреляю только точеными подкалиберными.
Спасибо, но не выйдет к сожалению. Вообще складывается впечатление, что стволы у него почти 100 лет назад были сведены лёгкими пулями, возможно подкалиберными шарами весом 21-22 гр. 😊

Postoronnim V

Давно уже с 12 к. прочно подсел на 16 к. правда были поползновения в сторону 20 к, но вернулся взад.
16 к. оказался оптимальным. ИМХО, разумеется.
Ружей всяких приобретал много, но в итоге для 90% охот «осели» в пользование два «немца» 16/70 и два «француза» 16/65. Практически все патроны снаряжаю сам и проблема боеприпасов не волнует совершенно. Даже если ПЭ гильзы 16 к. из продажи исчезнут, то есть в запасе полторы сотни латунек.
Одного «немца» (кучного, с обоими чоками для позднеосенней-зимней охоты) пробовал заменить комбинашкой, но всё таки 20/76 по резкости и кучности боя до чока 16 к. не дотягивает.
Ну и два ружья 12 к. держу для весенней вальдшнепиной тяги и водокрякающих.

PAYLUSs

Vontade
Это свидетельствует в пользу разумной достаточности патрона и патронника(!) 16/65
Сам склоняюсь к легкому ружью в 16х65, стволы примерно 650мм цилиндры, для леса.

——————
Лес шума не любит

Vontade

Postoronnim V
Ну и два ружья 12 к. держу для весенней вальдшнепиной тяги и водокрякающих.
Ловец Снов, обратите внимание, человек с набором ружей в 16-м ещё и 12-й клибр под конкретную охоту держит. И ничего вроде. Живёт себе и удовольствие получает. Вот это нормально.

PAYLUSs

Vontade
Ловец Снов, обратите внимание, человек с набором ружей в 16-м ещё и 12-й клибр под конкретную охоту держит. И ничего вроде. Живёт себе и удовольствие получает. Вот это нормально.
Что сказать, гармония.

Саныч59

Postoronnim V
но всё таки 20/76 по резкости и кучности боя до чока 16 к. не дотягивает.
Зачем такую ерунду писать? резкость и кучность зависят не от калибра, а от сочетания конкретного патрона с конкретным стволом.

PalFed

Vontade
обратите внимание, человек с набором ружей в 16-м ещё и 12-й клибр под конкретную охоту держит. И ничего вроде. Живёт себе и удовольствие получает. Вот это нормально
+++!
16-й, 12-й и 20-й держу и пользуюсь с удовольствием. И заметьте- патроны для всех снаряжаю только сам, только ручной сборки! Суета вокруг прилавка с фабричными патронами, их ассортимент для тех или других калибров мне никогда не будет понятна 😛 Когда надо было и для 24-го калибра патрончики снаряжал без проблем. Вот 10-й калибр не стал брать- не настолько я азартный гусятник 😊

ППа

dgek8
Тройник и пулевой патрон и 16 калибр -вообще не взаимосвязанные вещи 😛
Люди «мучаются » и с двойником ИЖ94 куда нарез ,куда гладкая пуля 12 калибра …. 😉 =и это 2 ствола .

Вариантов два-при заказе оговаривать сведение или брать с вывешенным нарезным с узлом сострела, второе сейчас и для двойников, и для тройников возможно.

Postoronnim V

Саныч59
Зачем такую е

Тульские курковые ружья, их история и личный опыт стрельбы из курковки: ongun — LiveJournal

Началось же все в 1957 году, когда на смену модели ТОЗ-Б, которая серийно выпускалась на Тульском оружейном заводе с начала прошлого века, пришло ружьё, продолжившее славные традиции Русского куркового охотничьего оружия и ставшей легендарной Советской Бэ-эМ-кой — модель ТОЗ-БМ. Проделанные изменения были целиком направлены на повышение живучести ружья, так что новое недорогое и надежное ружьё пользовалось постоянным хорошим спросом. Тульским заводом был налажен выпуск новой модели в 16 и в 20 калибрах. Как правило, оружие имело скромную гравировку и, как правило же, буковую или березовую ложе, тем не менее, штучные экземпляры изготавливались в орехе и могли иметь красивую никелированную колодку.

Так или иначе, завод не собирался почить на лаврах и, спустя 3 года, освоил и начал серийное производство новой модификация ружья – модель ТОЗ-63, единственным отличием которой стали хромированные каналы стволов (у ТОЗ-БМ стволы были «черные»). Следуя простой житейской логике, новая, практически идентичная модель должна была целиком заменить свою предшественницу, но логика правительства, требующая от заводов постоянного расширения ассортимента продукции, привела к курьёзу. Случилось так, что на заводе под разными наименованиями долгое время выпускались абсолютно одинаковые ружья, так что поздние ТОЗ-БМ так же как и ТОЗ-63 имеют хромированные стволы. Еще один казус, о котором безусловно будет интересно знать владельцам – это частое несоответствие клейм, обозначающих дульные сужения, фактическим. Стандартное «чок/п.чок», выбитое на подушках стволов, при промере штангенциркулем оказывалось «усиленный чок/чок» (сужения 1,25/1), что делает опасным стрельбу из левого ствола даже подкалиберной пулей. Последней же моделью, несущей славные традиции Тульских курковок и сохранившей фамильный облик, стала модель ТОЗ-66, выпускавшаяся исключительно в 12 калибре и имеющая еще больший запас прочности.

Особо стоит отметить, что это семейство отнюдь не позиционировалось как элитное оружие, это были обычные «рабочие лошадки», так что основными признаками «породы» были не исчерченные стразами и арабесками колодки ружей, а высокая надежность, неприхотливость и живучесть в купе с доступной ценой. Что бы ни показаться голословным, приведу лишь некоторые конструктивные особенности, которых, к сожалению, уже не встретить на большинстве современных ружей.

Цельнотянутые стволы. Этот способ производства подразумевал, что патронник высверливается непосредственно на ствольной заготовке и представляет собой единое целое со стволом. В настоящее время, для снижения стоимости производства и более высокой технологичности, патронник изготавливается отдельно и соединяется со стволом посредством муфты.

Тройное запирание. В конструкции ружья используются 3 элемента для фиксации ствола в закрытом положении: 2 подствольных крюка рамкой Purdey и болт Гринера за кольцо, выступающее с казенной части стволов. Чем больше механизмов запирания несут нагрузку в момент выстрела, тем больше ресурс каждого из них и тем дольше может служить ружьё до появления шата. В настоящее время крайне редко можно встретить оружие с более чем 2мя запирающими элементами.

Надежность и простота ударно-спускового механизма, выполненного для каждого ствола на отдельном основании. В данном случае это скорее отличительная особенность курковых ружей, чем показатель высокого класса изготовления, как например, у внутрикурковых горизонталок, где «полнозамковый»УСМ (а именно так называется механизм, выполненный на отдельной «доске») зачастую является признаком элитарности оружия.

Очень мощные V-образные боевые пружины не оставляют шанса самым жестким воспламенителям, а многие современные капсюля (например КВ-209) бойки часто «шьют» насквозь. Именно избыточная прочность и простота устройства позволяли оружию «прощать» охотникам Русской глубинки как небрежное обращение, так и навески пороха, насыпанные «на глазок», при этом продолжая безотказно служить, ни взирая на «старания» владельца. Безусловно, эксплуатация курковки имеет свои нюансы, о которых хотелось бы немного остановиться.

Всем хорошо известно, что курки присутствуют у всех моделей охотничьего оружия, однако в нашем случае они находятся не внутри, а снаружи колодки, что не может не сказаться на особенностях их постановки на боевой взвод. У внутрикурковых ружей-переломок процесс нагнетания боевых пружин происходит в момент открытия стволов, у оружия с внешними курками необходимо потянуть хвостовик курка на себя. Глухой четкий щелчок сообщит о том, что ружьё готово к выстрелу.

На моделях с внешними курками не устанавливались предохранители. Тем не менее, безопасность использования оружия чрезвычайно высока, но зависит она, в первую очередь от владельца ружья. Заключается она в том, что бы взводить курки исключительно перед самым выстрелом, либо в ожидании его, когда стрелок полностью контролирует ситуацию. Тем не менее, УСМ сконструирован так, что даже в случае срыва механизма курка с шептала (например, при падении) – удара по бойку, а, следовательно, и выстрела не последует. Единственное, что может заставить ружьё «разговориться» это нажатие на спусковой крючок. С другой стороны, после небольших тренировок скорость вскидки, с взведением 1 курка будет такая же, как вскидка любого другого охотничьего оружия. Тем не менее, справедливости ради стоит отметить, что взведение 2х курков одновременно требует чуть больших усилий, а, следовательно, и времени.

Так или иначе, но жизнь идет вперед и «тяга к куркам» неумолимо угасает. Молодые охотники в сплошь хотят «автомат» или на худой конец «вертикалку», а увидев тулку на охоте, остряки не преминут возможностью лишний раз беззлобно пошутить, обозвав курки «рогами», однако и те и другие сходятся во мнении, что шарма и обаяния ТОЗовке уж точно не занимать и тем приятней в очередной раз, зайдя в магазин, увидеть на витрине знакомый силуэт классической курковки.

Тульский оружейный завод с 1902 года на протяжении семи десятилетий выпускал модель куркового двуствольного ружья, которое имело в разных модификациях индексы Б, БМ, ТОЗ-50, ТОЗ-54, ТОЗ-63, ТОЗ-66. Эта модель с внешними курками вплоть до начала 60-х годов была наиболее массовым охотничьим ружьем и за свою простоту, безотказность, прочность и дешевизну пользовалась заслуженной любовью у охотников. Она широко использовалась как на любительской, так и на промысловой охоте и чаще всего именовалась просто «курковой тулкой».

Курковое ружье под индексом Б изготавливали в основном 16-го калибра, весом 3 — 3,2 кг. Левый ствол делали сверловкой чок, правый — цилиндр. Длина стволов в штучном исполнении достигала 750 мм, в рядовом — 700 — 725 мм. В первых партиях ружей стволы не были спаяны, а скреплялись между собой муфтами. Патронники изготовлялись длиной 70 мм под бумажные гильзы. Запирание стволов тройное. Замки подкладные, располагаются на отъемных досках. Форма шейки ложи делалась разная — иногда английская (винтовочная) или пистолетная, но преимущественно полупистолетная. На приклад и цевье шел бук и орех. Курковое ружье под индексом Б выпускали также 20-го калибра и 12- го калибра, но в небольших количествах.

В конце 50-х годов на замену модели Б стали изготавливать ее модификацию под индексом БМ. Новая модель отличалась от старой более прочными стволами. Ружье выпускалась реже 20-го, чаще 16-го калибра. Дульные сужения каналов стволов стандартные — получок и чок, для ружья 16-го калибра чаще всего 0,25 и 0,5 мм, но иногда встречались 0,5 и 1,0 мм. Замки также подкладные. Затвор имеет тройное запирание на оба ствольных крюка: нижнее — при помощи рамки Перде, верхнее — болтом Гринера. После производства выстрела курки ставятся автоматически на предохранительный взвод. Цевье съемное с защелкой. Стволы длиной 700 — 725 мм. Вес ружья 16-го и 12-го калибров соответственно 2,75 и 3,25 кг. Модель БМ отличалось надежностью и хорошим боем пулей, однако ее стволы не были хромированы и поэтому быстро подвергались коррозии.

В 1964 году на замену модели БМ пришло ружье ТОЗ-63, у которого был устранен этот недостаток — его стволы стали хромировать. Ружье отличалось также в лучшую сторону внешней отделкой. Масса ружья 16-го калибра при стволах 720 мм составляет 3,2 кг, 20-го калибра при стволах 625 мм — 2,27 кг. Дульные сужения традиционные — получок и чок.

Ружье ТОЗ-63 через четыре года прошло модернизацию и стало выпускаться только 12-го калибра под индексом ТОЗ-66. У этой модели была усилена ствольная коробка, а диаметры у каналов стволов были сделаны с таким расчетом, чтобы можно было стрелять как бумажными, так и металлическими гильзами. Прочность стволов претерпела дальнейшее усиление и обеспечивала успешную стрельбу дымным и бездымным порохом. Длина стволов — 700 — 720 мм, вес ружья не более 3,2 кг, ложа березовая, шейка ложи пистолетная. Кучность левого ствола достигает 65%, правого — 50 %.

В 1974 году все прежние модификации тульских курковых ружей были заменены новой моделью с индексом ТОЗ-54. Эта модель выпускалась преимущественно 12-го калибра около четырех лет. Конструкция этого ружья была разработана таким образом, чтобы соответствовать современной технологии производства охотничьего оружия. В погоне за модой, классические изящные формы «курковой тулки», к которым привыкли любители этого оружия, были заменены на ультрасовременные. Ружье стало казаться угловатым, его общий вид значительно ухудшился.

Спрос на ружье уменьшился и Тульский оружейный завод прекратил на время выпуск своих курковых двустволок. В 1986 году производство куркового ружья 12-го калибра под индексом ТОЗ-80 было в небольших количествах восстановлено. Модели вернули старую классическую форму. По своим техническим характеристикам ружье ТОЗ-80 схоже с моделью ТОЗ-66.

Последняя модель «курковой тулки» — это ружье с горизонтально спаренными стволами и наружными курками. Цевье и стволы отъемные. Рычаг отпирания стволов находится сверху. Запирание классическое тройное. Ударно-спусковые механизмы располагаются на отдельных боковых досках. Курки сделаны с отбоем. Патронники длиной 70 мм. Боевые пружины пластинчатой формы, длинные, нагнетаются ручным взведением курков. Патроны и гильзы выдвигаются экстрактором.

«Курковые тулки» всех калибров предназначены для любых охот с использованием как дробовых, так и картечных и пулевых патронов. Ружья, у которых правый ствол имеет сверловку цилиндр, дает отличный бой пулей.

Источник: www.ohoter.ru

Мнение эксперта – Задать вопрос

19.02.2016 г.

Добрый день. Прошу определить модель курковой горизонталки ТОЗ 16-го калибра 1954 г.в. Фото прилагаются. В ЛРО сказали, что это просто «ТОЗ» 16-го калибра и ВСЁ! Так и записали во всех документах. С уважением, Гончарский Николай

Курковка ТОЗ-Б 16-го калибра 1954 года

Е.Г. Копейко

У вас традиционное массовое курковое ружье ТОЗ-Б 16-го калибра в довольно неплохом для своего 60-летнего возраста состоянии. Видно, что и оба ударных механизма в таком же хорошем состоянии. Кстати, можно воспользоваться временем, пока замки разобраны, и отполировать боковые поверхности боевых пружин – так они лучше противостоят коррозии. Оно даже украшено лаконичной гравировкой, хотя этот экземпляр самой массовой рядовой или валовой категории. Несложно восстановить и потертое наружное защитное покрытие стволов.

У этого ружья отличное для охоты сочетание дульных сужений:

-«цилиндр» правого ствола,

-«чок» левого ствола.

 Все необходимые клейма завода ТОЗ, в том числе испытательные, на своих местах. Клеймо года выпуска «1954 г» проставлено на подушке правого ствола, кроме того, две последние цифры года выпуска введены в номер ружья через дефис и указаны на левой подушке колодки.

Тогда, в 1954 году, на ружья ТОЗ уже не ставили маркировку дымного пороха, так как завод ТОЗ применял бездымный порох и для испытаний, и для контрольного отстрела.

В 1954 году в заводском производстве модель ТОЗ-Б 16-го калибра была единственной массовой курковкой 16-го калибра. Выпускались и немногочисленные курковки ТОЗ-Б 20-го калибра, но серийная курковка ТОЗ-Б 16-го калибра была одна. И лишь через три года вместо нее появилось ружье ТОЗ-БМ 16-го калибра.

Правильное обозначение этой курковки должно быть ТОЗ-Б, так как в то же самое время на заводе ТОЗ выпускалась еще одна горизонталка 16-го калибра – бескурковая модель ТОЗ-А. Справедливости ради отмечу, что бескурковка ТОЗ-А была моделью более высокой категории. Отчасти эти оба ружья, и курковое и бескурковое, были взаимно унифицированы, то только отчасти. Тем не менее, чтобы не было путаницы, ваше ружье должно обозначаться как ТОЗ-Б.

43. Номера стволов тульских двустволок примерно первой трети XX века. Курковка ТОЗ-МБ-16

Е.Г. Копейко

Стволы тульских двустволок примерно первой трети XX века имели собственные порядковые номера, причем для каждого ружья стволы подбирались так, что номера следовали подряд друг за другом. Номера указывались следующим образом: пробивался знак «№», затем порядковый номер ствола и калибр, например «16» или «кал. 16». Эта методика принята еще во времена Императорского Тульского оружейного завода. Прекращена она при переходе к новой маркировке охотничьего оружия ТОЗ в конце 1930-х годов.

Готовому ружью ТОЗ присваивался собственный номер, несовпадающий с номерами стволов.

По порядковым последовательным номерам стволов тульских двустволок в сочетании с другими клеймами и обозначения на ружьях можно даже определить примерно период выпуска ружья.

На всех моих ружьях ИТОЗ и ТОЗ, курковых и бескурковых, первой трети XX века стволы имели собственные порядковые последовательные номера, а сами ружья имели свой номер.

Фотографии весьма плохонькие, на самом деле, но знаменитая курковка ТОЗ узнается без труда. Тогда она называлась ТОЗ-МБ, то есть «Модель Б», такую надпись или «Мод. Б» часто пробивали на подушках блока стволов. Обычно это были ружья 12-го или 20-го калибра, то есть ТОЗ-МБ-16 или ТОЗ-МБ-20.

Порядковый номер просматривается только на одном стволе, но пробит он в полном соответствии с заводской методикой. Фотографии второго ствола нет, обсуждать нечего.

Приходится сожалеть, что это курковое ружье ТОЗ-МБ-16 в неудовлетворительном состоянии, видно, что:

-шейку ложи пытались отремонтировать с помощью вертикальных винтов,

-верхний рычаг запирания значительно смещен влево,

-вероятно, есть и другие дефекты, неразличимые на таких удачных фотографиях.

Однако оно неплохо декорировано в традиционном тульском стиле гравировкой стилизованным растительным орнаментом.

Не исключено, что эту курковую двустволку ТОЗ-МБ-16 можно бы квалифицированно отремонтировать, что было бы весьма желательно, особенно если каналы стволов находятся в удовлетворительном состоянии. Нужен только доскональный квалифицированный осмотр и хотя бы частичная разборка.

Сыпь в стволах и незначительные каверны в стволах можно не принимать во внимание, если стволы не шустовались. Такие дефекты естественны на старом ружье и влияние на показатели боя оказывают незначительное, если геометрия стволов не повреждена. Но чистить стволы придется часто, тщательно и регулярно.

Охотничье ружье ИЖ-ЗК

ОХОТНИЧЬЕ РУЖЬЕ ИЖ-ЗК

Однозарядные курковые одностволки конструкции В.А. Казанского («Златоуст — Казанцев») с внешним курком 16, 20, 24, 28 и 32-го калибров под охотничьи патроны с бумажными или металлическими гильзами стандартных размеров. Предназначены для промысловой и любительской охоты. Старые модели, выпускалась в 1949-1955 гг. ЗК и в 1956-1958 гг. ЗКМ Златоустовским и Ижевским заводами. Только Ижевским механическим заводом было выпущено 754 тыс. штук. Вес в зависимости от калибра 2,25-3,0 кг. Все модификации отличались друг от друга незначительно.

Ствол и цевье отъемные. Длина ствола — 720-750 мм; сверловка — цилиндр или цилиндр с напором, длина патронника — 70 мм. Открывалось нижним рычагом, расположенным под колодкой позади предохранительной скобы. Ствол запирает клиновая задвижка, которая входит в паз в ствольном крюке. Наружный курок расположен посредине колодки. Боек выполнен раздельно от курка. Ударно-спусковой механизм смонтирован в коробке. После выстрела курок отходит назад и автоматически становится на предохранительный взвод. Гильза выдвигается из патронника экстрактором при открывании ствола. Предохранительное устройство не позволяет произвести выстрел при незапертом cтволе. Ложа прямой или полупистолетной формы из березы или бука. Металлические детали химически окрашены в черный цвет. Боковые плоскости коробки украшены простой гравировкой. Кучность не менее 35%.

Для ружей 16-го калибра выпускали вкладные нарезные стволики под патрон кольцевого воспламенения калибра 5,6 мм. Модель ЗК производили в нескольких модификациях (ЗКМ-1, ЗКМ-2 и др.), мало различающихся между собой. ЗКМ-2 отличалось от ружья ЗКМ-1 только наличием однотоновой художественной гравировки, выполненной методом травления. Штучные ружья модели ЗК отличались от ружей массового производства наличием прицельной планки и лучшей отделкой. Так, ЗКМШ-2 штучного производства, имеет более высокую кучность боя, тщательную отделку деталей и отладку механизмов. Украшено двухтоновой художественной гравировкой, выполненной методом травления. Ложа и цевье из ореха или бука. По заказу ложу изготавливали с выступом под щеку, с хромированными или никелированными спусковым крючком и рычагом запирания.

ХАРАКТЕРИСТИКА РУЖЬЯ

Калибр — 12. 20. 28. 32х70

Год выпуска — 1949 — 1958

Длина ствола — 720 — 750 мм

Масса — 2.25-3.0 кг

Курковки ТОЗа. Тульские курковые ружья — — РОСОХОТСОЮЗ.рф

Тульский оружейный завод с 1902 года на протяжении семи десятилетий выпускал модель куркового двуствольного ружья, которое имело в разных модификациях индексы Б, БМ, ТОЗ-50, ТОЗ-54, ТОЗ-63, ТОЗ-66. Эта модель с внешними курками вплоть до начала 60-х годов была наиболее массовым охотничьим ружьем и за свою простоту, безотказность, прочность и дешевизну пользовалась заслуженной любовью у охотников. Она широко использовалась как на любительской, так и на промысловой охоте и чаще всего именовалась просто «курковой тулкой».

ТОЗ-БМ 

Курковое ружье под индексом Б изготавливали в основном 16-го калибра, весом 3 — 3,2 кг. Левый ствол делали сверловкой чок, правый — цилиндр. Длина стволов в штучном исполнении достигала 750 мм, в рядовом — 700 — 725 мм. В первых партиях ружей стволы не были спаяны, а скреплялись между собой муфтами. Патронники изготовлялись длиной 70 мм под бумажные гильзы. Запирание стволов тройное. Замки подкладные, располагаются на отъемных досках. Форма шейки ложи делалась разная — иногда английская (винтовочная) или пистолетная, но преимущественно полупистолетная. На приклад и цевье шел бук и орех. Курковое ружье под индексом Б выпускали также 20-го калибра и 12- го калибра, но в небольших количествах.

ТОЗ-66 штучное

В конце 50-х годов на замену модели Б стали изготавливать ее модификацию под индексом БМ. Новая модель отличалась от старой более прочными стволами. Ружье выпускалась реже 20-го, чаще 16-го калибра. Дульные сужения каналов стволов стандартные — получок и чок, для ружья 16-го калибра чаще всего 0,25 и 0,5 мм, но иногда встречались 0,5 и 1,0 мм. Замки также подкладные. Затвор имеет тройное запирание на оба ствольных крюка: нижнее — при помощи рамки Перде, верхнее — болтом Гринера. После производства выстрела курки ставятся автоматически на предохранительный взвод. Цевье съемное с защелкой. Стволы длиной 700 — 725 мм. Вес ружья 16-го и 12-го калибров соответственно 2,75 и 3,25 кг. Модель БМ отличалось надежностью и хорошим боем пулей, однако ее стволы не были хромированы и поэтому быстро подвергались коррозии.

ТОЗ-63

В 1964 году на замену модели БМ пришло ружье ТОЗ-63, у которого был устранен этот недостаток — его стволы стали хромировать. Ружье отличалось также в лучшую сторону внешней отделкой. Масса ружья 16-го калибра при стволах 720 мм составляет 3,2 кг, 20-го калибра при стволах 625 мм — 2,27 кг. Дульные сужения традиционные — получок и чок.
Ружье ТОЗ-63 через четыре года прошло модернизацию и стало выпускаться только 12-го калибра под индексом ТОЗ-66. У этой модели была усилена ствольная коробка, а диаметры у каналов стволов были сделаны с таким расчетом, чтобы можно было стрелять как бумажными, так и металлическими гильзами. Прочность стволов претерпела дальнейшее усиление и обеспечивала успешную стрельбу дымным и бездымным порохом. Длина стволов — 700 — 720 мм, вес ружья не более 3,2 кг, ложа березовая, шейка ложи пистолетная. Кучность левого ствола достигает 65%, правого — 50 %.

ТОЗ-54

В 1974 году все прежние модификации тульских курковых ружей были заменены новой моделью с индексом ТОЗ-54. Эта модель выпускалась преимущественно 12-го калибра около четырех лет. Конструкция этого ружья была разработана таким образом, чтобы соответствовать современной технологии производства охотничьего оружия. В погоне за модой, классические изящные формы «курковой тулки», к которым привыкли любители этого оружия, были заменены на ультрасовременные. Ружье стало казаться угловатым, его общий вид значительно ухудшился.
Спрос на ружье уменьшился и Тульский оружейный завод прекратил на время выпуск своих курковых двустволок.

ТОЗ-80

В 1986 году производство куркового ружья 12-го калибра под индексом ТОЗ-80 было в небольших количествах восстановлено. Модели вернули старую классическую форму. По своим техническим характеристикам ружье ТОЗ-80 схоже с моделью ТОЗ-66.
Последняя модель «курковой тулки» — это ружье с горизонтально спаренными стволами и наружными курками. Цевье и стволы отъемные. Рычаг отпирания стволов находится сверху. Запирание классическое тройное. Ударно-спусковые механизмы располагаются на отдельных боковых досках. Курки сделаны с отбоем. Патронники длиной 70 мм. Боевые пружины пластинчатой формы, длинные, нагнетаются ручным взведением курков. Патроны и гильзы выдвигаются экстрактором.
«Курковые тулки» всех калибров предназначены для любых охот с использованием как дробовых, так и картечных и пулевых патронов. Ружья, у которых правый ствол имеет сверловку цилиндр, дает отличный бой пулей.

Лучшие спусковые крючки M16 2020 года — прочтите перед покупкой

Спусковой крючок является одним из наиболее важных компонентов вашей M16 или другой современной спортивной винтовки для обеспечения максимальной точности.

Это важный компонент, и есть множество вариантов на выбор.

К счастью, как обычно, мы вас прикрыли.

Преимущества модернизации спускового крючка M16

Ствол и спусковой крючок, вероятно, являются двумя компонентами вашей винтовки, на которые действительно стоит потратить дополнительные деньги.Среди триггеров есть несколько ключевых вариантов. Во-первых, одноступенчатый по сравнению с двойным. Двухступенчатый триггер срабатывает после первого щелчка, когда вы нажимаете перед нажатием на главный триггер.

Это, вероятно, может помочь с контролем, безопасностью и точностью. Бушуют споры о том, что лучше: четкая и простая одноступенчатая или управляемая двухступенчатая сцена в стиле милитари. Триггеры имеют разную нагрузку. Обычно более желательно легкое нажатие на спусковой крючок.

Регулируемые триггеры позволяют тянуть именно то, что нужно.Лучше избегать губчатых спусковых крючков с чрезмерным покачиванием и захватом. Также могут быть вариации текстуры триггера. Это целиком и полностью зависит от ваших предпочтений, поэтому перед покупкой рекомендуется выяснить, что вы предпочитаете.

Как определить триггер качества

Первый шаг, о чем я никогда не устаю подчеркивать, — это найти проверенную модель с хорошей репутацией от уважаемого, хорошо зарекомендовавшего себя производителя. Качество спускового крючка в основном определяется надежностью конструкции, поэтому единственный способ быть уверенным в том, что спусковой крючок достаточно хорош, — это убедиться, что он хорошо зарекомендовал себя на практике, желательно в реальных боевых ситуациях.Конструкции триггеров сильно различаются, и нет конкретной конструктивной особенности или набора функций, которые гарантируют качество триггера.

Известный производитель иногда может производить лимон. Даже если вы провели исследование и доверяете определенному бренду, вам необходимо тщательно проверить каждую модель, чтобы убедиться, что ее стоит покупать. Это не место для экономии денег, но никогда не стоит тратить лишние деньги на торговую марку, особенно когда рассматриваемая модель не проверена.

Быстрый взгляд — лучшие триггеры M16

Обзор лучших триггеров M16

Мы провели кропотливое исследование, поэтому вам не придется его делать.Вариантов предостаточно, и процесс выбора может сбивать с толку, поэтому следуйте нашему руководству по выбору лучших триггеров M16.

Падение дробовиков 10- и 16-го калибра

Американцы без колебаний покупают ассортимент специализированного огнестрельного оружия. Что касается винтовок, какой оружейный сейф обходится без патронника, затвора и полуавтоматического карабина? А кто мог обойтись без компактного пистолета для летнего ношения или полноразмерной модели для плинка?

Тем не менее, когда дело доходит до дробовиков, очень многие потребители выбирают одно универсальное огнестрельное оружие — как правило, помповое или полуавтоматическое ружье 12 калибра, рассчитанное на 3- или 3-½-дюймовые патроны.

Эта рыночная тенденция привела к сокращению других диаметров стволов, особенно для ружей 16 и 10 калибра. Стало труднее найти боеприпасы, а поиск новых ружей — еще более сложная задача. Какая жалость, учитывая, что есть определенные задачи, для которых калибр 12 не может сравниться с калибром 16 или 10. Тем не менее, вот почему они борются за выживание.

Когда 16-го калибра был King


16-й калибр пользовался популярностью в начале 20-го, -го, века, возможно, не случайно в связи с золотым веком американского производства ружей.


Такие производители, как L.C. Смит, Паркер, Итака, А. Х. Фокс и другие создали красивые бок о бок 16-го калибра. Они были гладкими, сбалансированными и — при весе чуть более шести фунтов — хорошо подходили для длительного ношения и быстрой стрельбы по тетерева, вальдшнепа и перепела. В моду вошли и помповые механизмы с магазинным приводом, в первую очередь Remington Model 31, Winchester Model 12 и Ithaca Model 37 с нижним выбросом. 16-калибр долгое время считался более спортивным, чем 12-калибр, инструмент в то время рыночная охота и охота на оленей.

Итак, что изменилось? Спад можно проследить до 1926 года, когда официальные правила стендового спорта объявили, что допустимыми были только 0,410, 28, 20 и 12 калибры. По мере роста популярности стендовой стрельбы — наряду с трапом, предназначенным только для 12-го калибра, — 16-й калибр отошел на задний план в исследованиях и разработках производителей. Снаряд 16-го калибра получил меньше инноваций, а корпуса и компоненты перезаряжания также стали хуже.

Пожалуй, настоящий гвоздь в гроб 16-го калибра пришелся на 1954 год, когда Winchester представила модель 21 бок о бок с патронником для своих новых 3-дюймовых патронов Western Super-X Magnum 20 калибра.Теперь калибр 20 был способен нести полезную нагрузку в 1 ¼ унции, что потребители — справедливо или ошибочно — восприняли как преимущество перед снарядами калибра 2 ¾ дюйма, 1 унции и 16 калибра. Таким образом, 16-й калибр был свергнут как легкая альтернатива 12-му калибру.

Разнообразие снарядов, чоков и боеприпасов, доступных сегодня, способствовало упадку калибра 10 и 16.


«Мы видели, как калибр 16 потерял популярность в 70-х», — сказал Том Тейлор, старший вице-президент по продажам и маркетингу O.Ф. Моссберг и сыновья. «Потребители, похоже, остановились на 12, 20 и .410. По сравнению с 12 и 20 калибрами, 16 имеет практически нулевую долю рынка с точки зрения новых продуктов».

Предположительно в отчаянной попытке продаж производители боеприпасов пытались продавить снаряды 16-го калибра, чтобы конкурировать с баллистикой 12-го калибра. Полезные нагрузки до 1 унции дроби загружались с обжигающей скоростью, что приводило к сильной отдаче, плохой структуре и продолжающемуся падению продаж.

Калибр 10 получает преобразование типа


На протяжении большей части 19 -го и века, 10-го калибра side-by-side считалось прекрасным универсальным ружьем.Типичные снаряды состояли из 1¼ унции дроби — что далеко от сегодняшних полезных нагрузок в 2 унции — и снаряды были 2-7 / 8 дюйма, а не 3-½ дюйма магнумов. Пистолеты Period 10 калибра также весили от 8 до 9,5 фунтов, что намного легче, чем современные 10-фунтовые ружья. Их могли носить с собой горные охотники, охотники на оленей и даже охранники, защищающие дилижанс-тренеры Wells Fargo. Однако к 1900 году более легкое ружье 12-го калибра закрепило за собой роль универсального ружья, а 10-го калибра было принято называть нишевым ружьем для водоплавающих птиц.

Так последовало падение популярности на протяжении десятилетий. Изобретение в 1959 году ввинчиваемых чоковых патрубков, вероятно, усугубило спад, так как способствовало универсальности 12-го калибра.

«Мы считаем, что это основная причина, по которой потребители отказались от калибра 10», — сказал Тейлор. «Вы можете сделать почти все, что вам нужно [с 12-м калибром], регулируя патроны или дросселирование».

К 1970-м годам казалось, что калибр 10 идет по пути ранее исчезнувшего калибра 8. Однако маловероятное сочетание факторов помогло ему выжить: в 1975 году компания Ithaca Gun Company представила Mag-10, газовый полуавтомат, который подавлял мощную отдачу 3-½-дюймовых снарядов; затем, с 1987 по 1991 год, U.Служба S. Fish and Wildlife Service постепенно ввела запрет на свинцовые боеприпасы для охоты на водоплавающих птиц.

Из-за ужасной баллистики ранних стальных зарядов охотникам требовалось ружье, которое могло бы сбрасывать как можно больше стали на дальность стрельбы, и Ithaca Mag-10 отвечал всем требованиям. Благодаря большому диаметру ствола (0,775 дюйма), он дополнительно превзошел калибр 12 по способности производить идеальные столбцы выстрелов и однородные рисунки с большими размерами порций (BB, BBB и даже T-образные). Таким образом, впервые за десятилетия калибр 10 вернул себе небольшую долю рынка.В 1989 году Remington Arms купила патент на Mag-10 и по сути воспроизвела его для Remington SP-10 — пистолета, который хорошо продавался, но недавно был снят с производства.

Однако успех 10-го калибра был недолгим. В 1988 году Моссберг представил помповую модель 835. Это был первый калибр 12 с патронником 3 ½ дюйма, и компания Federal Premium предоставила первые 3½-дюймовые гильзы. Вскоре на рынке появятся надежные 3-½-дюймовые автопогрузчики, в том числе Benelli Super Black Eagle и Winchester Super X2.Потребители рассуждали, что если 12-й калибр может стрелять столь же длинным снарядом, зачем возиться с более тяжелым и менее универсальным 10-м калибром?

«Есть еще несколько надежных вентиляторов 10-го калибра, и мы рады предложить что-то для них», — сказал Рэйф Нильсен, менеджер по продукции компании Browning, которая продолжает производить превосходные полуавтоматические помпы Gold 10 и BPS. -действие 10-го калибра. «Тем не менее, наш процент продаж патронов 10-го калибра по сравнению с 12-м калибром выражается однозначными числами. Я бы подумал, что рост охоты на индейку окажет большее влияние, но я думаю, что все варианты боеприпасов для 12-го калибра работают ружья индейки далеко от 10-го калибра.»

Сохраняющиеся преимущества 16-го и 10-го калибров

Хотя несколько дробовиков 16 и 10 все еще производятся (см. Фотогалерею ниже), разработка новых продуктов по существу прекратилась. Жалко это, Даже с большим количеством инновационных боеприпасов для 20-го и 12-го калибра, 16-й и 10-й калибры сохраняют определенные преимущества.

«16-й калибр намного превосходит 20-й калибр с точки зрения дизайна и баллистики», — сказал Nielsen. «Его поклонники остаются довольно стойкими.»

На бумаге характеристики 3-дюймового снаряда весом 1 унции 20 калибра должны приближаться к характеристикам снаряда калибра 16 калибра 2 ¾ дюйма и 1-1 / 8 унции или превосходить его. свинцовый шар 16-го калибра весит ровно унцию, что помогает объяснить, почему из дробовика 16-го калибра кажется, что он бьет сильнее, чем должно. Его внутренний диаметр 0,662 дюйма идеально подходит для формирования патронов весом в 1 унцию. -дюймовый снаряд 20-го калибра, с другой стороны, имеет очень большую длину по сравнению с его внутренним диаметром 0,615 дюйма. Таким образом, 3-дюймовый снаряд 20-го калибра очень склонен к натяжению выстрелов — пули попадают в длинное последовательность, а не все сразу, как это идеально.

Струна также влияет на 3-½-дюймовый снаряд 12-го калибра, возможно, до такой степени, что он дает небольшое баллистическое преимущество по сравнению с его 3-дюймовым кузеном. Таким образом, тем, кто чувствует необходимость стрелять 3-½-дюймовыми снарядами, следует серьезно подумать о 10-м калибре. Лучше для них оборудовано ружье с диаметром ствола, особенно при заряжании крупными выстрелами. В особенности для пасущихся гусей нет лучшего выбора.

Многие также ошибочно полагают, что 10-й калибр бьет, как мул. Напротив, при весе 10 фунтов он на самом деле более управляем, чем многие современные 7-фунтовые 12-калиберные снаряды при стрельбе 3½-дюймовыми снарядами.

Что ждет нас в будущем для датчиков 16 и 10? Я не предвижу, чтобы они когда-нибудь приблизились к своей былой популярности. 20-го калибра и особенно 12-го калибра просто предлагают слишком большой диапазон использования. Однако не ожидайте, что они полностью исчезнут, а лучше цепляться за жизнь, как и в течение десятилетий. Их последователей немного, но они лояльны, и они знают, что дробовик 16 или 10 калибра остается разумной покупкой.

Кто все еще производит ружья 10 и 16 калибра?

Учитывая, что большинство производителей полностью отказались от рынков калибра 16 и 10, найти новое оружие становится все труднее.Вот некоторые из них, которые еще находятся в разработке.

AyA Модель № 4/53
Стандартное ружье испанского производителя AYA с коробчатым замком — Модель № 4 — построено на затворе Anson & Deeley с двойной системой запирания под затвором Purdey.
Тип: Рядом
Вес: 6 фунтов 4 унции.
Длина ствола: 28 дюймов
Общая длина: 40-2 / 3 дюйма
Длина тяги: 14,75 дюйма
Поверхность: цвет закаленный, серебристый или белый
Цена: неизвестно
Browning Gold Light 10
С недавним прекращением производства Remington SP-10 у автопогрузчиков 10-го калибра есть только один выбор: Browning Gold Light 10.
Тип: Полуавтомат
Вес: 9 фунтов, 10 унций.
Длина ствола: 26 или 28 дюймов
Общая длина: 50 дюймов
Длина тяги: 14,5 дюйма
Отделка: Лезвия для травы Mossy Oak Break-Up Infinity или Mossy Oak Shadow
Цена: [imo-slideshow gallery = 169], 739,99
Browning BPS 10
Browning также завоевал рынок калибра 10 с единственным производимым насосом: Browning BPS.
Тип: Насосный
Вес: 10 фунтов, 9 унций.
Длина ствола: 26 или 28 дюймов
Общая длина: 50 дюймов
Длина тяги: 14,25 дюйма
Отделка: Mossy Oak Shadow Grass Blades или матовый черный
Цена: $ 799- 949
CZ Ringneck 16
Предлагая клетчатую ложу Prince of Wales и закаленную ствольную коробку, CZ Ringneck может быть лучшей сделкой на рынке нового калибра 16.
Тип: Рядом
Вес: 7 фунтов, 4 унции.
Длина ствола: 28 дюймов
Общая длина: 45 дюймов
Длина тяги: 14 3/8 дюйма
Поверхность: воронение
Цена: 974 долл. США
H&R Pardner Turkey 10
Компания Harrington & Richardson предлагает выгодную сделку для экономных со своим однозарядным патроном 10 калибра.
Тип: Однозарядный
Вес: 9 фунтов.
Длина ствола: 24 дюйма
Общая длина: 40 дюймов
Длина тяги: 14,25 дюйма
Поверхность: Ствольная коробка чёрная матовая, ложа ближнего света камуфляжная
Цена: 319,99 $
Rizzini Aurum 16
Прочное и элегантное ружье Aurum, доступное с прикладом Prince of Wales или прямым английским, является бестселлером Rizzini.
Тип: Больше / меньше
Вес: 6,25 фунта.
Длина ствола: 26, 28, 29 или 30 дюймов
Общая длина: 40-2 / 3 дюйма
Длина тяги: 14 2/3 дюйма
Поверхность: воронение
Цена: $ 3599 Спусковой механизм

M16 — SARCO, Inc

Переключить меню 610-250-3960
  • список желаний
  • Мой аккаунт
  • пункт

категории

Поиск

Поиск

  • Огнестрельное оружие и боеприпасы
    • Все огнестрельное оружие и боеприпасы
    • Действия и получатели
    • Кадры
    • Пулеметы
    • Пистолеты
      • Люгеры
      • Посмотреть все
    • Винтовки
    • Дробовик
    • Боеприпасы боевые и манекены
      • Формы для пуль
      • Манекен и холостые патроны
      • Манекены и инертные гранаты, минометы и ракеты
      • Боевые патроны
      • Посмотреть все
  • Журналы и другие аксессуары
    • Все журналы и другие аксессуары
    • Журналы, барабаны и клипсы для стриптиза
      • Ударные
      • Журналы Para Ordnance
      • Журналы о винтовках Рок-Айленда
      • Ограничения журналов
      • Журнальные тубы
      • Пистолетные журналы
      • Винтовочные журналы
      • Зажимы для стриптиза
      • Посмотреть все
    • Чистящие стержни и масленки
      • Веревки для чистки
      • Enfield Brass Oilers
      • Посмотреть все
    • Кобуры
      • 1911 Кобуры
      • Плечевая кобура
      • Посмотреть все
    • Стропы
    • Инструменты
      • Экстрактор сломанной раковины
      • Маглоадеры
      • Посмотреть все
  • Запчасти и комплекты
    • Все детали и комплекты
    • Детали и аксессуары для пистолета
      • 1911 г.
      • Астра 400
      • Баллестер Молина
      • Браунинг
      • Кольт
      • Чешский VZ-50
      • CZ-27
      • Дрейс
      • Фемару 1937
      • Хелуан / Бригадир
      • Детали пистолета высокого стандарта
      • H&K P9S
      • Японский бэби-намбу
      • Лахти
      • Люгер
      • Маузер
      • Разное.Детали пистолета
      • Ортгии
      • P9S
      • Части Para Ordnance
      • Польский Радом
      • Ворон
      • Ремингтон
      • Ruger P85
      • Звезда
      • Шведский 1903/07
      • S&W
      • Токарев
      • Вальтер
      • Посмотреть все
    • Детали и аксессуары для винтовки
      • 1903 / A3 Спрингфилд
      • АК 47
      • AR15 / M16
      • Австрийская модель 95 Steyr
      • ATD
      • Заготовки для стволов
      • BM59
      • БРНО
      • Каркано
      • Cetme
      • Кольт Модель 1
      • Чешский VZ-58
      • Чешский VZ52 / 57
      • Датч Бомонт
      • Эрма
      • FAL
      • FN49
      • Французский MAS 49/56
      • G-43
      • Галил
      • Грек Mannlicher
      • Хаким
      • HR Модель 65
      • Японская арисака тип 30
      • Японская арисака тип 38
      • Японская арисака тип 99
      • Джонсон
      • Krag
      • Ли Энфилд
      • M14
      • Карабин М1
      • М1 Гаранд
      • Винтовка M4 Survival
      • Детали прицела M84
      • MAS 36
      • Маузер
      • Разное.Части винтовки
      • Митчелл Армс
      • Мосин Наган
      • P14 / P17
      • Ремингтон
      • Роликовый блок
      • Румынская матчевая винтовка
      • Ругер
      • Прицелы, прицелы и компоненты
      • SKS
      • Маленькое действие Martini Centerfire
      • Стивенс 416
      • Швейцарский 1911 г.
      • Швейцарский M1889
      • Токарев
      • Уберти Генри
      • Weatherby MK5
      • Винчестер
      • Посмотреть все
    • Детали и аксессуары для пулеметов
      • 106 мм
      • 57 мм
      • 1919A4
      • BREN
      • FND
      • БАР
      • Гуринов
      • Льюис
      • Лайл Модель C
      • M60
      • M2HB
      • M73
      • M79
      • Мэдсен 1950
      • MAG58
      • Крепления MG
      • MG34
      • MG42
      • MG58
      • Разное.Детали пулемета
      • Ракетная установка, Базука, части пушки и минометов
      • RPD
      • Шведский AG42 Ljungman
      • Шведский K
      • Валмет
      • Виккерс
      • Посмотреть все
    • Детали и аксессуары для дробовика
      • Браунинг
      • Чарльз Дейли Баррелс
      • Разное.Детали для дробовика
      • Ремингтон
      • Стивенс 520/620
      • Винчестер
      • Посмотреть все
    • Запчасти и аксессуары для пистолетов-пулеметов
      • Beretta 38/42
      • Чешский VZ23 / 25
      • G3
      • Шприц
      • Разное.Детали пистолета-пулемета
      • MP38
      • MP40
      • MP44
      • PM12S
      • Reising Модель 50
      • Скорпион
      • Стен
      • Томпсон
      • Узи
      • Посмотреть все
    • Затыльники, рукоятки, приклады, цевья и цевья
      • Стыковые
      • Цевье и цевье
      • Крышки захвата
      • Захваты
      • Акции
      • Посмотреть все
    • Ударники
  • Продажи и сделки
  • Военное дело и предметы коллекционирования
    • Вся милитария и предметы коллекционирования
    • Флаги, марки, декали, плакаты и настенные диаграммы
      • Наклейки
      • Таблички, штампы и трафареты
      • Флаги и знаки
      • Плакаты и настенные диаграммы
      • Посмотреть все
    • Книги, видео, учебные пособия и идеи подарков
      • Книги
      • DVD
      • Идеи для подарка
      • Учебные пособия
      • Посмотреть все
    • Одежда, холщовые и кожаные изделия
      • Рюкзаки
      • Холщовые мешочки
      • Патронташи, патроны и подсумки для журналов
      • Одежда
      • Кожаные изделия и сумки
      • Посмотреть все
    • Значки, нашивки, булавки и манжеты
    • Штыки, ножи и ножны
      • M7
      • Топоры викингов
      • Посмотреть все
    • Копья
    • Шлемы
    • Костюмы доспехов
    • Копии и манекены огнестрельного оружия
  • Магазин Все
  • РАЗЫСКИВАЕМЫЕ ПРЕДМЕТЫ
  • войти в систему регистр

Поиск

  • Огнестрельное оружие и боеприпасы
    • Все огнестрельное оружие и боеприпасы
    • Действия и получатели
    • Кадры
    • Пулеметы
    • Пистолеты
      • Люгеры
      • Посмотреть все
    • Винтовки
    • Дробовик
    • Боеприпасы боевые и манекены
      • Формы для пуль
      • Манекен и холостые патроны
      • Манекены и инертные гранаты, минометы и ракеты
      • Боевые патроны
      • Посмотреть все
  • Журналы и другие аксессуары

Правый калибр ружья

.410 Диаметр ствола

Как и большинство молодых людей, росших в то время, которое я с любовью называю эпохой невинности, первое ружье, которое я получил от отца, было предназначено для патронов. В отличие от большинства других детей, мне никогда не удавалось перерасти нашу мельчайшую дробовик, и по сей день я использую его для большей части моей охоты на возвышенностях. Я использовал его, чтобы проанализировать все виды дичи, о которых вы только можете подумать, от пердиза и голубей в Аргентине до куропаток в Канаде, до кольчужного фазана, рябчика и венгерской куропатки между ними.

Автор снимал большинство диких птиц в Северной Америке с дробовиком .410, но съемка всех видов перепелов с его Weatherby Athena в течение одного сезона было достижением, которым он больше всего гордится.

Самым большим достижением, которым я горжусь с ружьем .410, является победа на Большом шлеме перепелов в тот же сезон охоты. Для тех, кто, возможно, не знаком со всеми шестью видами, встречающимися в Соединенных Штатах, это бобуайт, мирнс, чешуйчатый, гамбелский, горный и калифорнийский, последний также широко известен как долинный перепел.Пистолетом, который я использовал во время своих поисков, была Атена Уэтерби.


Мне нравится охотиться с .410, потому что стрелять из него очень весело, и из-за того, что для него сделаны отличные маленькие ружья. Моими фаворитами, помимо Weatherby Athena, являются помповое ружье Winchester Model 42 и два расположенных бок о бок двойных пистолета L.C. Смит и Айвер Джонсон Скитер.


«Уэтерби» подарил мне несколько лет назад один из моих лучших друзей и Л.С. Смит был построен в год моего рождения, что сделало их особенными.Скит-эр был построен несколько десятилетий назад, когда тарелка по тарелочкам была еще спортом в межсезонье для охотников, и многие из тех, кто участвовал в ней, использовали бок о бок двойные. У меня также есть вставные трубки Briley .410 для моего двойного AyA 28-го калибра и для моего Browning Superposed Lightning 20-го калибра.

Я использую 2½-дюймовый патрон при стрельбе по тарелочкам из .410, а также при стрельбе по освобожденному перепелу на охотничьих угодьях, но по большей части я придерживаюсь 3-дюймового патрона. Патроны на 11/16 унций от Remington и Federal вполне хороши, но для некоторых ружей патрон Winchester на 3/4 унции немного лучше просто потому, что он вмещает несколько больше свинцовых гранул.Проведя часы за выкройкой и взяв множество птиц размером от перепела до фазана с 3-дюймовым панцирем, я пришел к выводу, что в руках того, кто умеет стрелять, он способен на все, что может быть сделано со снарядом 28-го калибра, когда он заряжен 3/4 унции дроби.

.410 давно критиковали за то, что из него трудно стрелять, и я считаю, что это связано с тем фактом, что большинство пистолетов, предназначенных для него в старые времена, имели полностью чокерные дуги. Мой отец был не только заядлым охотником, но и неплохо разбирался в оружии.Он тоже был дома в механической мастерской. Мой первый .410 был одиночным выстрелом, сделанный Ивером Джонсоном, и перед тем, как дать его мне, он открыл дроссель для того, что я позже решил, что это Improved Cylinder. Когда я научился стрелять из маленького ружья, у меня не было проблем с отрывом в поле с отцом и его приятелями по охоте. Я не уверен, кто этим гордился больше, мой отец или я.

Несмотря на то, что мне нравится .410, я сразу признаю, что он не для каждого охотника. В руках хорошего дробовика он будет аккуратно брать птиц размером с фазана на 30 ярдов, но за пределами этого расстояния плотность рисунка начинает становиться слишком тонкой для последовательного убийства.Тот, кто не может отказаться от более далеких выстрелов по птицам, должен охотиться с большим дробовиком. Те из нас, кто охотится с ружьем .410, имеют что-то общее с теми, кто охотится с дульным ружьем; мы любим охоту с тем, чем мы охотимся, настолько, что готовы принять ее ограничения.


28 Калибр

Я влюбился в 28 калибр во время стрельбы по тарелочкам и с тех пор использовал его, чтобы поймать почти каждую птицу Северной Америки.Я также использовал его, чтобы сбить нескольких голубей в Южной Америке. Я охотюсь с патроном 28 калибра по той же причине, по которой я охотюсь с .410 — его легкая отдача делает стрельбу радостью, и некоторые отличные ружья были и остаются под него.


Афина Уэтерби, о которой я упоминал ранее, — одна из них; Помимо стволов калибра .410, он также имеет стволы 28 и 20 калибра. Также фаворитами являются пара бок-о-бок дублеров, Паркер и №Одноклассник Ая. Я также много охотился с Winchester Model 12 и Remington Model 1100. Я охотился на некоторых с 28 калибром Franchi 48AL, пока старый приятель по охоте на перепелов не отговорил меня от этого ради своей жены.

Когда я направляюсь на Аляску для охоты на крупную дичь, я иногда беру с собой одиночный выстрел New England Pardner. Он очень мало весит, практически не занимает места в снятом виде, и использовать его для охоты на куропаток в течение нескольких дней, которые часто остаются на охоте после поимки лося, карибу или медведя, намного веселее, чем сидеть без дела и читать книгу.

Как я уже упоминал ранее, когда оба заряжаются 3/4 унции дроби, калибр .410 и 28 являются близнецами по производительности, но переход на 1 унцию патрона 28 калибра от Winchester расширяет практическую дальность стрельбы примерно до 10 ярдов. за пределами меньшей оболочки. 28-й калибр действительно опережает калибр .410, когда используются дроби большего размера, просто потому, что он содержит больше гранул большего размера. При охоте на фазана я не хочу ничего меньшего, чем дробь № 6, и на самом деле предпочитаю дробь № 5, а 28 калибра вмещает их больше, чем.410, чтобы сделать его лучшим выбором для выстрелов на дальность более 30 ярдов.

Последние разработки в области погрузчиков для индейки делают калибр 20 отличным выбором для охотников за индейкой. Автор взял этого гоблера Гулда в Старой Мексике с Remington 870 калибра 20.

20 калибр

Когда мы добираемся до 20 калибра, мы получаем весь дробовик, который нужен большинству из нас для большей части охоты на возвышенностях. Это не лучший выбор для водоплавающих птиц просто потому, что он не вмещает достаточно больших стальных гранул для чего-либо, кроме стрельбы с близкого расстояния по приманкам.По той же причине это не лучший выбор для охотников, которые стреляют в оленей картечью. Во всем остальном калибр 20 является лучшим универсальным выбором, чем снаряды меньшего размера, а с практической точки зрения это такой же хороший выбор, как и все большие.

2¾-дюймовый снаряд 20 калибра, заряженный унцией дроби, справится примерно с 90 процентами стрельбы по крыльям на суше, а на оставшиеся 10 процентов приходится 3-дюймовая гильза, снаряженная 1 унциями дроби. Я охотился с 20-летним снарядом с подросткового возраста, и единственный раз, когда я перехожу на трехдюймовый панцирь, это во время охоты на фазана в конце сезона, когда они имеют тенденцию смываться дикими.Для этого типа стрельбы я предпочитаю использовать выстрел № 4, и более длинная версия патрона 20 калибра вмещает их достаточно, чтобы обеспечить адекватную плотность рисунка на таком расстоянии, на котором я хочу стрелять.

Когда дело доходит до охоты на оленя с дробовиком, подкалиберные патроны 12-го калибра наносят более сильный удар, но если учесть, что некоторые патроны 20-го калибра не слишком сильно отстают от заводских патронов калибра .45-70 на 300 гран, становится очевидным, что 20 — это достаточно для самого крупного в лесу. Для расстояний, намного превышающих 100 ярдов, и для действительно больших черных медведей на любом расстоянии я бы выбрал 12 из 20, но для выстрелов в лесу на оленях я бы сразу взял меньший калибр.

То же самое и с ужином на День Благодарения. Было время, когда ни один груз 20-го калибра не был близок к тому, чтобы сравняться по эффективности с 3-дюймовым 12-м калибром для индейки, но введение компанией Federal его тяжеловесного груза весом в 1,5 унции 20-го калибра полностью выровняло игровое поле. Из-за чрезвычайно высокой плотности крупнокалиберной дроби пуля № 7 обеспечивает такую ​​же энергию на 40 ярдов, что и свинцовая дробина № 5, и, поскольку их 337 в патроне для индейки Federal 20 калибра, она будет делать все, что может производиться с любым 3-дюймовым зарядным устройством 12-го калибра.

Мне нравится 20-й калибр для стрельбы по горным крыльям по тем же причинам, по которым я люблю 28 и .410; из него удобно стрелять, и многие пистолеты, предназначенные для него, тонкие, аккуратные и удобные в переноске. Любимое оружие? Что ж, Weatherby Athena, о которой я уже упоминал дважды, — это одна. Другой — это пистолет Remington Model 1100 Skeet, который был одним из любимых ружей моего отца для перепелов. Еще есть папина красивый маленький Браунинг класса Lightning Superposed. И последнее, но не менее важное — это перекладина Winchester 101; Я купил его в магазине Pepper’s Hardware в Изли, Южная Каролина, в 1960-х годах, и за эти годы он сбросил много голубей и перепелов.

Универсальность — вот что делает 12-й калибр отличным выбором для охоты. Автор уронил этого кабана из пулемета Benelli 12-го калибра, и это был самый большой кабан, когда-либо взятый на ранчо в Техасе, где он застрелил его.

12-й калибр

Несмотря на то, что около 90 процентов моей охоты на возвышенностях я провожу с меньшими калибрами, я должен признать, что у 12-го калибра есть много преимуществ. Пушки, построенные вокруг него, не так живы в руках, как стволы меньшего диаметра, но верхние части с усиленными сталью алюминиевыми ствольными коробками, такими как Winchester 101 Light, CZ Upland Ultra Light и Beretta Ultralight, очень подходят.Эти пистолеты весят от 5¾ до 6 фунтов. Не так давно я охотился на фазана в Южной Дакоте с Винчестером и должен был постоянно напоминать себе, что у меня нет 20. Несколько легких бок о бок от Ruger, AyA, Merkel, Arrieta, CZ, и некоторых других. другие тоже довольно хороши.

Когда дело доходит до универсальности, калибр 12 является явным победителем. Выбор боеприпасов варьируется от легких целевых зарядов, которые близки к дублированию отдачи 20-го калибра, до колотящих по плечу, измельчающих луковиц индейки, способных сбросить большого гоблера на половину длины футбольного поля.Для водоплавающей птицы с использованием стальной дроби только 10-калибр равен 3½-дюймовому 12-му калибру, но проблема в том, что только Remington и Browning предлагают ружья для этого. Те, кто использует собак для ловли оленей и заканчивают погоню с помощью картечи, должны иметь не менее 12 калибра, и хотя некоторые пули 20 калибра достаточно эффективны для оленей, количество различных зарядов в 12 калибре намного превосходит их. . Еще одно преимущество владения патроном 12 — это то, что каждый раз, когда разрабатывается что-то новое в патронах для дробовика, оно почти всегда появляется первым в патроне 12 калибра.

Поскольку я больше охотлюсь с меньшими калибрами, у меня есть более любимые ружья под них, но мне также очень нравятся несколько 12-дюймовых ружей. Я больше не стреляю по стандартным тарелкам, но когда я это сделал, я использовал Krieghoff 32 с тубусами 20, 28 и .410. Я до сих пор стреляю в ловушку для развлечения, в основном из Remington 90T single shot для одиночных игр и Remington 3200 over-under для парных. При стрельбе из спортивной глины я, вероятно, использую Remington 1100, который больше всего на складе Remington.Мое любимое охотничье ружье 12-го калибра — Фокс Стерлингворт 1920-х годов, но мне также нравится гоняться за фазанами из старого помпового ружья Winchester Model 97. Я часто хожу в индейский лес с Remington 870 с оптическим прицелом, и среди современных автоматов заряжания меня действительно впечатлила Beretta Vinci. Я также достаточно хорошо снимаю Браунинг Максус.

Хотя калибр 16 не так популярен, как раньше, он по-прежнему отлично работает с охотничьими птицами, как доказал автор, охотясь в Монтане со своим L.К. Смит дубль.

Калибры 16 и 10

Ни калибр 16, ни калибр 10 больше не пользуются большой популярностью среди охотников, но если я хотя бы не упомяну о них, я обязательно получу несколько писем и сообщений электронной почты от их фанаты. Мне нравятся оба, и старый L.C. 16 калибра. Смит, который раньше был одним из любимчиков моего отца, теперь стал одним из моих любимых охотничьих ружей. Он подходит мне как перчатка, переносит почти как 20 и доказал свою эффективность во всем: от рябчика в Мичигане до фазана в Южной Дакоте и острохвостого тетерева в Монтане.Тем не менее, только те, кто либо пристрастился к 16, либо любит охотиться с чем-то, что все остальные не охотятся, покупают оружие под патроны в наши дни просто из-за ограниченного разнообразия доступных боеприпасов. Жалко, потому что я могу вспомнить, когда калибр 16 был вторым по популярности после калибра 12 и намного более популярным, чем калибр 20.

Я предпочитаю 10-й калибр для охоты на гуся, но я предпочитаю ружье не меньше, чем дробовик. 3½-дюймовый калибр 12 вмещает столько же стальных гранул типа «гусак» Triple-B, но никакое ружье с таким патроном не так удобно для стрельбы, как Remington SP10.У меня есть один, построенный в течение первого года производства, и он определяется как таковой по префиксу «LE» (Limited Edition) в его серийном номере. Я предпочитаю его для охоты на гуся любого 12-го калибра, потому что его вес делает его более удобным для стрельбы с тяжелыми зарядами водоплавающей птицы, чем любое 3½-дюймовое ружье 12-го калибра, которое я пробовал.

Выбор правильного калибра сводится к тому, для чего будет использоваться дробовик, но зачем выбирать только одно, если у вас может быть по одному из каждого? По правде говоря, я не могу себе представить, чтобы у кого-то было слишком много огнестрельного оружия любого типа, включая дробовики.

Ответить

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *