Патроны магнум: Патроны магнум — Охотники.ру

Усиленные патроны 12 калибра «Магнум»

Патроны 12 калибра по ряду параметров выигрывают среди других калибров, поэтому пользуются большой популярностью у владельцев гладкоствольного огнестрельного оружия. Их заряды имеют достаточный вес и множество оснасток. Большинству любителей огнестрельного оружия знакомы усиленные патроны 12 калибра «Магнум». С какой целью их производят и какое конкретно преимущество они имеют над другими патронами, можно узнать из этой статьи.

«Магнум» в английском языке означает что-то большое и сильное. Такое обозначение дают зарядам и ружьям, созданным для стрельбы усиленными зарядами. Далеко не каждое ружье предназначено для стрельбы патроном «Магнум». У такого оружия должен быть усиленный механизм запора и усиленный ствол.

Основные отличия

Основное отличие патрона 12 калибра «Магнум» – это длина гильзы, которая составляет 76; 89 мм. Такие патроны были предназначены для стрельбы по водоплавающей дичи. Они дают возможность стрелять на дальние расстояния.

Усиленные патроны помогли сравнять показания скорости заряда при замене свинцовой дроби на стальную. Многие развитые страны уже давно перешли на такие заряды при охоте на водоплавающую дичь, так как ученые считают, что дробь, упавшая на дно, рано или поздно попадает в желудки птиц. Собирая корм со дна водоема и проглатывая металл, они получают отравление, которое может привести к их гибели.

Уравнивание калибров

Характеристики патрона «Магнум» 12 калибра не отличаются от заряда 10 калибра. Этот факт является еще одной причиной популярности усиленных патронов. Так, например, патрон «Магнум» 20 калибра по своим характеристикам будет равен 12 калибру с обычным зарядом. Такие показатели становятся возможными благодаря длине усиленного патрона. При необходимости малого заряда, например, при охоте на мелкую дичь или при стрельбе с близкого расстояния, можно использовать ружье 20 калибра с обычным патроном, а, например, при охоте на крупную дичь использовать усиленный заряд «Магнум».

Так, при стрельбе стальной дробью, чтобы показатели сравнять со свинцовым зарядом, размер дроби нужно увеличить на два номера, что, в свою очередь, уменьшит количество дробин в заряде. Длина патрона 12 калибра «Магнум» позволяет сравнять эти показатели и дать охотнику возможность перейти на стальную дробь, сохранив характеристики заряда.

Где применяются

При выборе заряда патрона поможет информация о местности, в которой предстоит охотиться и, конечно же, нужно обратить внимание на время года. Патроны «Магнум» дают видимый результат при стрельбе на большие расстояния крупной дробью. Потому что тяжелые заряды могут сохранять энергию на большом расстоянии. Мелкая дробь на расстоянии 30-40 метров будет нерезультативной, ее скорости хватит только на то, чтобы ранить животное.

При охоте на гуся с предельных расстояний 12 калибр «Магнум», снаряженный крупной дробью или картечью, даст возможность производить выстрел с расстояния 45-60 метров, что в 1,5 раза больше по сравнению с обычным зарядом с таким же номером дроби. Для охоты на кабана или волка применяется картечь с навеской «Магнум». Это позволяет увеличить число картечи в патроне и удлинить убойное расстояние. При охоте на зайца на территории полей, где заяц часто находится на расстоянии 50 метров, навеска «Магнум» также будет результативна, так как на таком расстоянии обычный снаряд потеряет энергию для поражения. При охоте на глухаря, которая происходит в ранние часы при сумрачном свете, расстояние для выстрела не всегда соответствует желаемому, да и сама птица — крепкая на рану, поэтому применять на такой охоте усиленные патроны «Магнум» вполне целесообразно.

Патроны на крупного зверя

Пулевые патроны «Магнум» 12 калибра производятся сегодня всеми известными брендами. Эффективность данного заряда проверена временем. Если ружье позволяет стрелять усиленными патронами, то воспользоваться при охоте на медведя или крупного лося будет ими не лишним. Заряд ружья 16 калибра может стать равен силе 12 благодаря усиленному заряду, а при охоте на крупного зверя такое увеличение будет эффективным. Основное правило – ружье должно быть предназначено для стрельбы усиленными зарядами. Это условие влияет не только на износ ружья, но и на безопасность охотника.

Какие выводы

Патроны «Магнум» 12 калибра по силе заряда могут быть приравнены к 10 калибру. Применение таких патронов оправдано на определенных видах охот. Стрелять усиленными патронами возможно только из ружей, предназначенных для таких давлений. Определить это можно по паспорту, прилагаемому к ружью, и по характеристикам патрона, которые указаны на упаковке – это длина гильзы и давление при выстреле патрона.

В основном эти заряды применяются в странах, где запрещена стрельба дичи на водоемах свинцовыми зарядами. Также «Магнум» применяется малыми калибрами для увеличения заряда при необходимости.

Патроны «Магнум» 12 калибра отзывы среди охотников оставляют положительные, они подчеркивают тот факт, что использовать данный заряд на всех видах охоты нецелесообразно: он имеет большую стоимость и сильную отдачу. Но при определенных видах охоты такой заряд приносит желаемый результат и является эффективным методом увеличения показателей резкости и дальности боя при правильном его использовании.

Снаряжение охотничьих патронов Магнум: noob_hunter — LiveJournal

Category: Патроны Магнум в последние годы приобретают невероятную популярность среди отечественных охотников. На Западе эффективность этого типа патронов давно оценили. Но у нас основным сдерживающим фактором было недостаточное количество дешёвых ружей с усиленными характеристиками.
Патроны Магнум
Обычные патроны с длиной гильзы 70 мм имеют навеску дроби 32-36 гр. Более мощные патроны с длиной гильзы 76 и 89 мм уже подходят под категорию Магнум (навеска дроби 40-52 гр.) Также выпускаются патроны Магнум под стандартные размеры 12/70, называемые в народе полумагнум (навеска дроби 38-42 гр.)
Патроны Магнум имеют решающее преимущество перед обычными. Они обеспечивают более резкий бой на более дальние дистанции. Соответственно, эффективность стрельбы заметно повышается, а число подранков снижается. Но патроны Магнум можно применять только в надёжных ружьях, а желательно в специально предназначенных для таких патронов. Ведь увеличенная мощность заряда охотничьих патронов Магнум выделяет гораздо больше энергии, способной разрушить ствол старых или «лёгких» ружей. Особое значение приобретает правильное снаряжение охотничьих патронов Магнум.
Снаряжение патронов Магнум 12/76
Наши охотники чаще всего применяют патроны Магнум в оружии калибров 12/76. Калибр 12/89 создаёт слишком большую отдачу и требует специального вооружения. Самостоятельное снаряжение патронов Магнум 12/76 с увеличенной массой дроби 50-52 грамм требует от охотника чёткого соблюдения техпроцесса. Обязательно надо проверить, что ваше ружьё рассчитано на патроны данного типа и принимает длину патронника 76 мм.
Теперь приведём конкретный пример снаряжения патронов Магнум. Для снаряжения берём пластмассовую гильзу 12 калибра с длиной 76 мм. Кстати, высота основания гильзы особого значения не имеет. Капсюля желательно подбирать качественные, например КВ-22, КВ-209, или их зарубежные аналоги.

Из отечественных порохов в качестве заряда для Магнумов хорошо зарекомендовали на охоте обычный «Сокол» и порох «Сунар-42 Магнум». Навески пороха в боеприпасе в пределах 2,4-2,5 гр. Ни в коем случае нельзя патроны Магнум снаряжать неизвестной маркой пороха! Порох должен быть с заниженной скоростью горения, чтобы давление в патроннике нарастало постепенно.
Затем на порох устанавливается пыж-контейнер с улучшенными амортизационными свойствами. Дробь берется от №4 до №0000. Вес подбирается индивидуально, в нашем случае 50-52 гр. Дробь мельче №4 использовать не рекомендуется – получится стрелять «по воробьям из пушки». Дробь лучше использовать специальных твёрдых марок. Не расстраивайтесь, если пыж-контейнер коротковатый и дробь располагается выше лепестков. Ведь деформации в основном подвержена нижняя часть снаряда, а она надёжно защищена. Закатку патронов можно проводить как методом «звезда», так и методом «завальцовка». При методе «звезда» с использованием при снаряжении дроби №4-№1 увеличивается кучность стрельбы.
Одни и те же патроны Магнум на различных моделях охотничьего оружия показывают совершенно разные результаты стрельбы. Поэтому при самостоятельном снаряжении патронов методом экспериментов можно добиться оптимального боя для конкретного ружья. Желаемые результаты можно получить, применяя различные варианты закатки патронов, варьируя навески дроби и порох. Используя различные типы пыжей, прокладок, сыпучих укучнителей можно получать как короткобойные, так и дальнобойные патроны.
Дробовые патроны Магнум хороши при охоте на тетерева, гуся, зайца, лису и т. д. Для поражения зайцев патроны Магнум желательно снаряжать дробью размера №0 – убойная дистанция до 70 м. На лису патроны снаряжаются дробью №00 – дистанция до 60 м. Дробью №00 можно даже сбить крепкого на рану гуся-гуменника на дистанции 80 м, что для обычных патронов нереально.
Снаряжение патронов Магнум – занятие очень ответственное. При недостатке знаний и опыта от самостоятельного снаряжения патронов лучше вообще отказаться.

Photo

Hint http://pics.livejournal.com/igrick/pic/000r1edq

Патроны «Магнум» на охоте | Выживание в дикой природе

В последнее время все чаще в ружей ной прессе и
охотничьих изданиях уделяется внимание патронам класса «Магнум».
Отечественная промышленность в лице Ижевского механического и
машиностроительного заводов приступила к выпуску охотничьих ружей
калибра 12/76, 12/89. Кроме этого в охотничьих магазинах предлагается
большой выбор импортного оружия под патрон с длиной гильзы 76 и 89 мм.
Преимущество таких патронов очевидно и широко разрекламировано. Но

никто не кинулся и не стал штурмовать специальные магазины в надежде
приобрести ружье под патрон 12/76, 12/89. Почему? Кому-то просто этот
патрон не нужен; кому-то вновь проходить процедурные вопросы МВД,
связанные с приобретением очередного ружья, проблематично; кому-то
мешают экономические вопросы… Поэтому основным контингентом
владельцев охотничьего гладкоствольного оружия остаются охотники,
имеющие ружья калибра 12/70. И речь в данной статье пойдет о патронах
«Магнум» калибра 12/70.

Как только производители охотничьих патронов не называют их! Это и
«Мини-магнум», «Малютка-магнум», наконец «Полу-магнум». Так и хочется
сказать, что не бывают наполовину беременны. Специалисты и охотники,

искушенные в данном вопросе, ориентируются на калибр и длину гильзы в
первую очередь, а во вторую — на массу и номер дроби. К чему изощренные
и запутывающие названия?! «Магнум» и есть «Магнум», и раз мы
заимствовали это иностранное название, пусть оно остается без всяких
приставок.
Компания «Позис» производит патроны «Магнум» калибра 12/70 с дробью от № 4 до № 0000; массой снаряда 38— 42 г. Данный патрон имеет особую конструкцию, основным элементом снаряжения является специальный пыж-контейнер собственного производства, высотой 44 мм; высота стаканчика 30 мм. Стаканчик контейнера разделен четырьмя лепестками, плотность прилегания которых позволяет полностью исключить истирание дробинок по каналу ствола. При снаряжении патронов «Магнум» используются капсюли-воспламенители типа КВ-21 или «Жевело», в качестве заряда — порох «Сунар-42» (Магнум). Закатка патрона производится способом «завальцовка». Для надежной фиксации дробового снаряда в патроне в качестве дробовой прокладки используется полиэтиленовая прозрачная прокладка, что в свою очередь делает патрон влагостойким. Плотность снаряжения патрона также влияет и на начальный момент формирования, необходимого для полного сгорания пороха и всех баллистических характеристик. Не будем вдаваться глубоко в баллистику патронов «Магнум», так как она резко отличается от обычных патронов, отметим одно: применение специального пороха «Сунар-42» (Магнум) позволяет развить начальную скорость снаряда в 10 мет-рах от ствола V)0=330—360 м/с, при среднем давлении Рср =500 кгс/см2; дульное давление Рдул =50 кгс/см2. Максимальное давление, развиваемое в патроннике, не превышает 714 кгс/см2. Данный патрон сертифицирован на государственной испытательной станции г. Климовска и имеет сертификат соответствия по безопасности по ГОСТ Р-50530. Патрон рассчитан на использование в обычных охотничьих ружьях, таких, как ИЖ-27, ТОЗ-34, МЦ 21-12, ТОЗ-120, ТОЗ-87, ну и конечно же ружей класса «Магнум»: MP-153, Сайга-12, — а также аналогичных ружей зарубежного и отечественного производства. Патрон «Магнум» производства «Позис» позволяет шире использовать возможности своего ружья калибра 12/70 на охоте. Конечно же, «Магнум» — это не панацея, но нередко 42 г дроби упрощают стрелковую ситуацию.
Испытания и опыт использования патронов «Магнум» 12/70 на охоте показывает, что снаряжение патронов мельче дроби № 4 (3, 25 мм) лишено всякого смысла. Снаряд дроби № 5 массой 33 г содержит в среднем 250 шт. дробинок, что вполне хватает для надежного поражения дичи. Увеличение же массы снаряда до 42 г приведет к сильной деформации дробинок и, как следствие, появлению подранков на средних дистанциях, к чему добавится нестерпимая отдача.
Сразу оговорюсь, патрон «Магнум» производства «Позис» по отношению к другим производителям патронов «Магнум» имеет более умеренную отдачу. Патрон, как говорится, для настоящих мужчин. Все эти моменты надо учитывать! Поэтому компания «Позис» рекомендует использовать патроны «Магнум» на охоте на уток и гусей, на зайца-русака, лисицу с подхода и волков. Из личного опыта: патроны «Позис-Магнум» великолепно показали себя на осенней охоте на уток, во время позднего пролета, где требуется максимально мощный и дальний выстрел.
Особенно хороши патроны «Магнум» на охоте весной на гуся. Весенняя охота скоротечна, всего 10 дней, а добыть заветный трофей становится заманчивой идеей. Впервые патроны «Магнум» производства «Позис» я применил на весенней охоте в 1999 г. Если при стрельбе обычными патронами, снаряженными порохом «Сунар» с массой снаряда 33—35 г, на дистанции 35— 50 м нередко давали подранков, которых приходилось добирать следующими выстрелами, то патроны «Магнум» такого себе не позволяли. Это объясняется более насыщенным дробовым снопом и увеличением дробовой осыпи. При одинаковой кучности стрельбы в мишень диаметром 750 мм приходилось на 15—20 дробин больше, убойный же круг увеличился в полтора раза. При испытании патронов «Позис-Магнум» на кучность из баллистического ствола МЦ 16-12-70 с дульным сужением 0,5 (получок) кучность (К %) на дистанцию 35 м составила не менее 55-65 % (дробь №4-0000), естественно, с использованием ружей с дульным сужением 1,0 мм (чок) кучность увеличится. Стрельба же патронами «Магнум» на дистанцию ближе 30 м через чоковое сужение будет приводить к промаху или цель будет разбита в буквальном смысле этого слова.

В сезон 2002—2003 гг., зимой, патрон «Позис-Магнум» использовался мной на охоте на зайца-русака и лису. Условием было стрелять только патронами «Магнум». Первые же охоты показали преимущество моей стрельбы по сравнению с другими охотниками, причем я тратил патронов на одного добытого зайца в среднем всего 2, тогда как другие — 3—5. Также было выявлено, что зайца нужно немного «отпустить», т.е. стрелять не ближе 30 м. Было отмечено: самый дальний результативный выстрел (с расстоянием я не стеснялся — условие испытаний) был произведен по русаку на дистанцию 65 м. Зверек был бит чисто, причем в тушке обнаружено при разделке 4 попадания дроби №0. Выстрел был произведен из полуавтомата МЦ-21-12. Из ружья ТОЗ-87 патроном «Позис-Магнум» была взята лисица на дистанции 60 м дробью № 0. При снятии шкурки было обнаружено 5 попаданий по корпусу, причем дробины прошли через тушку и застряли под шкурой с другой стороны; дробинки были круглой формы без значительных следов деформации при выстреле.
Патрон «Магнум» также эффективен для стрельбы в густых зарослях. При охоте в охотхозяйстве завода «Позис» егерем хозяйства, из-под гончей в лесу, было взято две лисы с интервалом в 10 мин, причем из-за густых зарослей никто по лисам не стрелял: ждали, когда зверь выйдет на чистое. Егерь же, не дожидаясь, первыми выстрелами положил лис. Стрельбы велись на дистанции 30—35 м, при осмотре и снятии шкурок было обнаружено множество попаданий.
Из опыта применения патронов «Позис-Магнум» я рекомендовал бы применять патроны по номерам дроби:
—    Для охоты на уток — дробь №4-3
—    Для охоты на гуся — дробь № 3 до № 00
—    Для охоты на зайца-русака— дробь №2 до № 0
—    Для охоты на лис — дробь № 1 до № 00
—    Для охоты на волков — дробь №00 до №0000
Не забывайте, что стрельбы на запредельные дистанции могут привести к подранкам! Патроны «Позис-Магнум» безотказно функционируют в отечественных и зарубежных ружьях с автоматической системой перезаряжания при температуре до —50 °С (для чего проводятся специальные испытания на безотказность функционирования). В нашей же охотничьей компании владельцев полуавтоматов особенно положительно отмечен патрон «Магнум»; в ружьях МЦ-21-12, ТОЗ-87 (всех моделей), Браунинг-ГОЛД, МР-153, Бекас-АВТО автоматика работала безотказно — нареканий нет.
В заключение хотелось бы сказать, что патроны «Позис-Магнум» рекомендуются как охотнику-профессионалу, так и начинающему. Охотнику, редко бывающему в угодьях, он поможет добыть заветный трофей, нивелируя погрешности в стрельбе, связанной с невозможностью часто стрелять; профессионалу поможет добыть больше дичи, а молодому охотнику быстрее приобщиться к охотничьему делу, познать возможности своего ружья, тем самым повысить культуру охоты.
Специалистами компании «Позис» ведутся разработки новых охотничьих боеприпасов. Вскоре появятся патроны «Позис-Магнум» калибра 16/70, 20/70.

я против «магнума» / Сибирский охотник

Каким должно быть оружие и патроны для гусиной охоты?!оружие должно быть длинноствольным, дальнобойным, многозарядным, а патроны непременно магнум, большинство охотников сегодня скажут:»наверное,примерно так».Давайте попробуем разобраться почему именно так.Оружие магнум пришло к нам с Североамериканского континента,камуфляжные многозарядки с надписями Goose(гусь) и Turkey(индейка) приковали взоры огромной армии европейских,а позже наших охотников прочно и надолго,скорее всего навсегда.Если вспомнить,то какие-то 20-30 лет назад охотили гуся с обычных ИЖей и ТОЗов,да навеской в 32грамма,а обладатели 16 калибров довольствуясь 29-30 граммами уверенно ложили гуся на верных 35 метрах и если заметить,то продолжают это делать с успехом до сих пор.Вы скажете,что и на медведя с рогатиной ходили и рыбу на конский волос ловили.Это же не значит,что и нам так надо делать в 21веке! так то оно так,только и тут есть свои нюансы.Суть вопроса в том, что ЛЕТИТ ГУСЬ И ЕГО НАДО СБИТЬ,а сбивается «он» первым,в крайнем случае вторым выстрелом.Дальше дистанция становиться запредельной(за 100 метров) и остальные 3 выстрела многозарядки отправляются в молоко.И все мы знаем и понимаем,что надежно птица сбивается при попадании в нее 5 дробин соответствующего номера и дробь должна иметь достаточную скорость,а чем крупнее дробь тем на более дальнии дистанции сохраняет свою кинетическую энергию,но чем крупнее дробь,тем ее меньше в заряде и отсюда сам собой напрашивается патрон «магнум» и вот этот самый «магнум» очень сильно расхолаживает нашего охотника,потому что в голове постоянно крутиться мысль о том,что можно стрелять на 70 метров)))))) и стреляют ведь(((((((.А разлет этих дополнительных 18грамм с каждым следующим метром увеличивается очень значительно,проше говоря,если провести все расчеты и отстрелы,то очевидным будет то,что магнум дает прирощение убойной дистанции максимум(большой натяжкой)на десяток метров и еще один момент,что кучное и равномерное ружье с подобранным патроном «уронит» гуся на абсолютно такую же дистанцию,что и магнум.Вопрос,а надо ли мне разбивать ружье,плечо и щеку,а может почаще посещать стенд?!Ответ,каждый решает сам-логично,аж самому смешно стало)))В Штатах своя культура охоты не понятная нашему брату,если янками принято бить с магнума индейку на 50 метрв,то даже на 55 метров он ни когда не сделает выстрел,т.к лазерный дальномер покажет не доступную дистанцию в 55м.А простой 70 патронник «говорит» нам:видно лапки-50,а глаз-35-дальше не стреляй.Тренеруйте глазомер,выдержку и стреляйте наверняка друзья мои,ведь гусь всего лишь птица,которую необходимо перехитрить,а не победить из дальнобойной гаубицы.Ни пуха ни пера!Скоро весна!

Магнум или обычный патрон -что лучше..

budenuy1958 06.02.2012 — 07:00

Что лучше-магнум или патрон 70 для п\а БЕРЕТТА дробьN0 или N00
Перечитал очень много про заряды патронов , но ответа на мой вопрос не нашел..Отдача не волнует..Цена хоть и важна , но на первом месте качество выстрела-поражение цели -гусь…С маркой определился-Азот-профи
и клевер..

Suseren 06.02.2012 — 08:40

вы имеете ввиду 76 и 70мм гильзу?
Просто в 70 гильзе тоже есть магнум патроны, так называемые «полу-магнумы»
В магнум патроне (вес заряда более 40г) количество поражающих элементов больше, а скорость меньше. Что выбрать — вам решать, но все решит практика.
Сам пользую Clever 00 HV (типа высокая скорость) 36г в 70 гильзе и самокрут.
АЗОТ-ПРОФИ достойный патрон ИМХО

budenuy1958 06.02.2012 — 09:23

Про Азот я здесь вычитал , на форуме , ещё не купил , но на днях куплю…Не могу определиться с дробью-0 или 00 и какая навеска. Вот поэтому я и задаю вопрос ?-поражающих элементов больше , скорость меньше , а значит и резкость хуже .Получается добыть гуся получается меньше шансов.Получается смысла магнум брать нету.
А клевер купил N0 70\12 36 гр , т.к. эти патроны везде вне обсуждения..
А хотел заняться самокрутом , буквально до сегодняшнего дня и что то передумал посчитал всё про всё и :овчинка выделки не стоит..(может быть , если не так , то я ещё пересмотрю, т.к. отношусь ко всему добротно , по крестьянски..

budenuy1958 06.02.2012 — 09:26

Да , имею в виду 76 патрон.А 70 полумагнум взял клевер пуль..
Ещё у меня есть возможность заряжать 89 .А это что такое и с чем едят…

budenuy1958 06.02.2012 — 09:43

Suseren
зашел к Вам на сайт и сразу увидел то , что мне надо .Но у Вас на сайте невозможно читать—реклама не убирается…Там есть ссылка на тему про патрон на гуся-сейчас проштудирую…
но мой вопрос остаётся открытым…

ag111 06.02.2012 — 09:55

Все вопросы по патронам решаются пробным отстрелом. Если не удается подобрать готовый патрон, то можно попробовать накрутить своих.

Но самостоятельное снаряжение магнум-патронов я бы не рекомендовал. Тем более для самозарядки.

budenuy1958 06.02.2012 — 10:19

Ладно , самостоятельно-нет, а магазинные….С каких начать пробовать пристрел….магнум ,полумагнум..простой…
И зачем он нужен-магнум..

ag111 06.02.2012 — 10:31

budenuy1958
С каких начать пробовать пристрел….магнум ,полумагнум..простой…
И зачем он нужен-магнум..

С тех, которые есть в магазине. Сравнение получается корректнее и нагляднее, если сразу отстреливать несколько типов патронов. Заодно станет понятно, чем они отличаются.

budenuy1958 06.02.2012 — 10:47

и патрон 89-зачем он ,если и со скоростью и резкостью так плохо…

Suseren 06.02.2012 — 10:49

А клевер купил N0 70\12 36 гр , т.к. эти патроны везде вне обсуждения..

Только не забывайте что у нас шаг между номерами 0,25мм, а у них 0,2мм
и их 0 это наш N1, если грубо

А хотел заняться самокрутом , буквально до сегодняшнего дня и что то передумал посчитал всё про всё и :овчинка выделки не стоит..(может быть , если не так , то я ещё пересмотрю, т.к. отношусь ко всему добротно , по крестьянски..

Если относитесь добротно — то ИМХО лучше самокрута ничего нет 😊 Все заводские патроны имеют усредненные параметры… И да, без отстрела по бумаге вы не поймете что у вас лучше летит N1, N0 или N00. Каждый ствол индивидуален в выборе номеров дроби.

Suseren 06.02.2012 — 10:51

и патрон 89-зачем он ,если и со скоростью и резкостью так плохо..

это для стальной дроби… масса снаряда должна быть в патроне одинакова, например 36г… так вот свинца в этой массе меньше в 2 раза чем стальной дроби, она же легче… Поэтому и гильзу сделали на 89мм

Suseren 06.02.2012 — 10:53

и я не говорил что с резкозтью плохо, я сказал что скорость меньше… сам стреляю на охоте 35-36г, редко 32г и совсем реже от 40г.. все самокрут, очень редко заводские

budenuy1958 06.02.2012 — 11:07

Suseren
это для стальной дроби… масса снаряда должна быть в патроне одинакова, например 36г… так вот свинца в этой массе меньше в 2 раза чем стальной дроби, она же легче… Поэтому и гильзу сделали на 89мм

т.е.если найти стальную-будет дробин больше и поражение лучше
понятно более менее

Suseren 06.02.2012 — 11:13

хм, но тут напрашивается другой вопрос — масса дробинки меньше, значит и энергии у нее будет меньше… Если я не ошибаюсь…

ag111 06.02.2012 — 11:14

budenuy1958
т.е.если найти стальную-будет дробин больше и поражение лучше
понятно более менее

Стальная дробь менее эффективна, чем свинцовая, где то в три раза.

Suseren 06.02.2012 — 11:15

А на ружье еще вроде должно быть клеймо что можно стрелять стальной дробью и сужения насколько я знаю есть отдельно для свинца и отдельно для стали. Да и не прижилась у нас пока стальная дробь.

budenuy1958 06.02.2012 — 11:15

наш0=ихней 1———по гусю его можно попробывать
и ещё: нужно что кто то наделал разной навески ,—-попробывать все варианты и остановиться на одном -двух..
а по Вашему -сначала (от чего отталкиваться) с каких пропорций начать…
тут гильзы хорошие продают по 6 р-италия
порох сокол—
а набор пыжей-?
а то у всех всё разнится , аж голова начинает болеть..
наверное опять заморочусь самокруткой , благо времени валом..

budenuy1958 06.02.2012 — 11:18

клеймо то есть , но со стальной навеской понятно…пока её трогать не буду(тему)

Suseren 06.02.2012 — 11:31

Берете Сокол, гильзы, капсюля и ПК Н15,Н17
сыпете 2,2 Сокола ставите ПК
Н15 — 35г дроби
Н17 — 32г дроби
закрываете звездой и вперед отстреливать по мишени.
советую перед снаряжением вдумчиво прочитать тему «Тесты пороха Сокол» — http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
хотя бы первую страницу.
Для самокрута советую следующий набор: станок LeeLoad, настольная закрутка и матрицы с форума у Кирюхи или у Breytman (охотничьитовары.рф), навойник… И больше ничего не потребуется.
ПК только от -10 и теплее, при меньшей температуре рекомендую перейти на ВП/ДВП/пробку и т.д. с хорошим обтюратором (3 мм картона 12-10калибра или пластиковый от Игоря из Рязани)

budenuy1958 06.02.2012 — 11:34

если с такой начать :»По просьбе Печорских охотников уже много лет снаряжаю им патроны на гуся в таком исполнении:
Сокол = 2,3г. Прокладка 2мм. Пыж «Диана» (Италия). Дробь 1 = 34гр.»

Suseren 06.02.2012 — 11:35

Или идете в магазин и покупаете ГП, АЗОТ-Профи или иностранные (дорого) по пачке номеров с навеской 32г, 34г, 36г
запасаетесь мишенями, досками и вперед на стрельбище отстреливать.. Не забудьте штангельциркуль для проверки резкозти или зубочистки.

Suseren 06.02.2012 — 11:39

вообщем пока не попробуете — для себя не ответите на свой же вопрос ))
но пока я бы рекомендовал пользовать Clever mirage HV
http://www.clevervr.com/us/heavy-game-high-velocity-2.html

budenuy1958 06.02.2012 — 11:39

ссылку на кирюхины матрицы можно?
а то я их читал в самом начале своего становления на путь самокрутки и ничего не понял…а сейчас кое что понимаю в этом , а найти ссылку не могу

budenuy1958 06.02.2012 — 11:58

благодарствую.поизучаю…

Suseren 06.02.2012 — 12:01

не за что… рад если смог помочь хоть чем то ))

Strelok-mod79 06.02.2012 — 14:59

budenuy1958
Пропоражающих элементов больше , скорость меньше , а значит и резкость хуже .Получается добыть гуся получается меньше шансов.Получается смысла магнум брать нету.

Дело в том, что мало кто задумывается над этим. Смотрят в основном на массу и думают: больше значит лучше. Для того и задуман сей маркетинговый ход.

budenuy1958
А хотел заняться самокрутом , буквально до сегодняшнего дня и что то передумал посчитал всё про всё и :овчинка выделки не стоит..(может быть , если не так , то я ещё пересмотрю, т.к. отношусь ко всему добротно , по крестьянски..

Ничего себе не стоит… Мне сейчас патрон в 3,5 рубля обходится. Но даже если всю комплектуху покупать, то получается 10 р., а патроны самые дешевые по 15.

budenuy1958 06.02.2012 — 15:08

всё , я уже в теме по самокруту..Кирюхе на мыло уже написал..Как закатывать -представляю , т.к. в детстве отцу помогал в этом..Сейчас не знаю какой станок и ГДЕ прикупить к Кирюхиным матрицам , чтобы всё было ОК

Strelok-mod79 06.02.2012 — 15:59

budenuy1958
ейчас не знаю какой станок и ГДЕ прикупить к Кирюхиным матрицам , чтобы всё было ОК

Это закрутку как у него на фото?

Она в любом ормаге по 500 р продается.

Suseren 06.02.2012 — 16:47

Кирюха их продает к матрицам, те же 500 руб

budenuy1958 06.02.2012 — 17:14

за инфу спасибо , а где можно с ружья стрелять , чтобы в плен не взяли..
а то рядом лосиноостровский заповедник ,а там есть карьер , но там наверное нельзя ?

Suseren 06.02.2012 — 19:17

до 29 февраля едете в любое охот общество, берете дневную путевку и в лесу отстреливаете сколько вашей душе угодно. С обеспечением безопасности окружающих соответственно. Потом так же в апреле 10 дней и потом только с августа по конец февраля. В другое время можно стрелять на специально оборудованных стрельбищах или тирах. Например в Кузьминках пристрелочная «труба» стоит кажется 1000 или 2000 руб в час..

Ну или берете закон и читаете где можно стрелять (в нем прописаны условия), находите такое место и стреляете. Только не забудьте взять закон с собой чтобы в плен не взяли… Это так называемые «дикие» стрельбища. По-моему 200 метров от нас.пункта, не пром.зона, не охот.угодья, искусственный или природный бруствер/отвал и еще какое-то условие точно не помню. Но есть шанс влететь.

budenuy1958 06.02.2012 — 19:45

В России шансов влететь не перечесть , ничего удивительного , проходили.. Проще тогда в Кузьминках , труба-выстрел -30руб .

Suseren 06.02.2012 — 20:07

я взял путевку на бобра )) Всего 400 руб/2 мес. И стреляю в свое удовольствие на свалке за деревней )

budenuy1958 06.02.2012 — 21:17

оооо….схожу в охотобщество , узнаю мож подскажут где лучше…

mityaipdm 06.02.2012 — 21:33

Strelok-mod79
Пропоражающих элементов больше , скорость меньше , а значит и резкость хуже .Получается добыть гуся получается меньше шансов.Получается смысла магнум брать нету.

Що за новости!!!!!
Все у магнумов летит нормуль!!! А иногода и быстрее полумагнумов (не на много но все же ).
Вы поставьте себя на место производителя, у которого вместо поражающего патрона хлопушка новогодняя получилясь. Через месяцок его патронки совсем забудут и покупать перестанут.
В магнумах порох специальный используется. Горит медленнее чем тот же Сокол, но газов дает больше. Вот за счет этого сочетания и получается разогнать навеску в 54 грамма до 400 м/с. Хотя плечико и отбивает маненько.
С уважением.

mityaipdm 06.02.2012 — 21:41

budenuy1958
оооо….схожу в охотобщество , узнаю мож подскажут где лучше…

Лучше там, где нет полицаев. А когда надо их никогда нету. Так что можно практически везде, где расстояние до нас. пункта 200 метров, и почее выше перечисленные условия безопасности выполняются))))
Меньше соглядотаев, — спокойнее стрельба. (золотое правило).
С уважением.

budenuy1958 07.02.2012 — 04:50

mityaipdm

Що за новости!!!!!
Все у магнумов летит нормуль!!! А иногода и быстрее полумагнумов (не на много но все же ).
Вы поставьте себя на место производителя, у которого вместо поражающего патрона хлопушка новогодняя получилясь. Через месяцок его патронки совсем забудут и покупать перестанут.
В магнумах порох специальный используется. Горит медленнее чем тот же Сокол, но газов дает больше. Вот за счет этого сочетания и получается разогнать навеску в 54 грамма до 400 м/с. Хотя плечико и отбивает маненько.
С уважением.

а какой порох тогда нужен для снаряжения магнум патронов , чтобы развить достаточную скорость…И каковы пропорции в зарядке с навеской в 54 гр

ag111 07.02.2012 — 06:30

budenuy1958
а какой порох тогда нужен для снаряжения магнум патронов , чтобы развить достаточную скорость…И каковы пропорции в зарядке с навеской в 54 гр

Изучайте темы SVS1, там все есть.

budenuy1958 07.02.2012 — 09:56

ag111

Изучайте темы SVS1, там все есть.

Я изучал много тем , но чтобы было где про магнум не находил .И чтобы изучать какие то СПЕЦ темы с научными выкладками —это не всякому=голова заболит..Вот сейчас mityaipdm высказался по магнуму веско , а то я уже не хотел с патронами 76 иметь дело…Если для Вас этот вопрос плёвый -подскажите , посылать с моей тем куда то ну не надо.., подскажите пожалуйста…
я имел в виду , если не трудно -дать ссылку

ag111 07.02.2012 — 10:06

budenuy1958
изучать какие то СПЕЦ темы с научными выкладками —это не всякому=голова заболит.

Снаряжение магнум патронов для тех, у кого голова не болит.

Иначе легко доиграться.

budenuy1958 07.02.2012 — 10:11

Уважаемый ag111 если не чего сказать по существу—не надо лучше ничего говорить…

ag111 07.02.2012 — 10:15

budenuy1958
Уважаемый ag111 если не чего сказать по существу—не надо лучше ничего говорить…

Я сказал по существу, в темах SVS1 достаточно информации для грамотного снаряжения патронов. Не изучив их, или не понимая что там написано, экспериментировать со снаряжением опасно. Снаряжайте по инструкции к пороху.

budenuy1958 07.02.2012 — 10:26

[B][/B]

всё понятно…вот в 3 Ваших сообщениях ничего полезного нет….
если Вы считаете что я поднимаю плёвую тему , то игнорируйте её…. проходите мимо.., а то создаётся , что Вы всех учите , а чему конкретно не понятно…

budenuy1958 07.02.2012 — 10:35

лучше бы ссылочку на тему SVS1 по магнуму бы дали..

DenZ 07.02.2012 — 11:47

Нда.. действительно.. рано пока Вам в магнум.. тем более, если голова болит от правильных тем и даже понять, что там написано не можете..
К тому же, ссылку Вам давали уже очень хорошую.. одну из лучших на форума: «Тесты пороха Сокол» — http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html

Магнум — это патрон с повышенным давлением.. по сути и не более чем..
Есть патроны не магнум.. есть магнум, где давление выше стандартной нормы — все.. Можно и магнум с 30 г. дроби в патроне 12-го калибра собрать..
Обычно, название типа полу-магнум или мини-магнум — маркетинговый ход производителя.. чтоб подчеркнуть особенность своих патронов.. при этом, зачастую эти патроны — не магнум по давлению и собраны в гильзе 12/70, но имеют увеличенную навеску дроби 38-42 г… Просто, такой патрон собран на магнум-порохе, том который используют для патронов с навеской дроби в 48-50 и более грамм дроби в гильзе-12/76, и имеют давление выстрела — в рамках определения «МАГНУМ».

Хотя бывает и наоборот, у феттера патрон полу-магнум, уже магнум по давлению, но навеска = 36 г., то есть — он собран не на медленном магнум-порохе, а на более быстром, рассчитанном примерно на 30-33 г. дроби..

Чем хорош магнум..? Тем, что там дробин больше в снаряде.. более плотная дробовая осыпь — что положительно сказывается на результативности выстрела.
НО, есть у полноценного магнума и недостатки, такие как —

1) отдача существенно выше, что ведет к сложности при быстром производстве второго и последующих выстрелов прицельно.. т.к. сильней прицел от отдачи сбивается (например, при стандартных патронах, с навеской снаряда — 32-34г, у меня прицел практически не сбивается при стрельбе и прицельная скорострельность таких патронов — заметно выше, чем у магнума и полумагнума)..

2) Собирать магнум надо именно на магнум порохе, нет смысла в навеске дроби = 30 г. в патроне с высоким давлением.. обычного пороха хватит для этого с обычным же давлением.

3) При сборке магнум патрона, нужна твердая дробь, ибо по смыслу — магнум уже изначально предназначен для дальнего выстрела, но — мягкая дробь очень сильно деформируется (особенно нижняя треть снаряда) при большой навеске и магнум давлении, что веет к плохой кучности и равномерности.. и такой магнум уже не очень результативен, за рамками средней дистанции. За «бугром», в частности в США — для снаряжения магнум патронов, не редко применяют специальную, очень твердую дробь.. в РФ такой не производят ив патроны не снаряжают.. у нас дробь крупней N4 — зачастую штампуют из более мягкого свинца, чем более мелкую дробь, которую льют, это связано с технологичностью производства.

4) При снаряжении магнума — желателен буферный состав, который уменьшает деформацию дроби. За пределами РФ такой буферный порошок производят.. на территории РФ, обычно приходится довольствоваться крахмалом, который тоже надо умеючи использовать.. Есть у него возможность подгадить при неправильном использовании.

Исходя из изложенного, приведу реальный пример своих поисков патрона на гуся: Остановился на максимальной навеске в 38-40 г. твердой дроби с не предельным для магнума давлением на порохе Сокол или Сунар-42 (хочу еще магнум порох от B&P попробовать, говорят хорош.. его ГП применяет, при производстве своих патронов).
Такой самокрутный патрон позволяет уверенно стрелять дальнего (примерно 50 метров) гуся. И при этом, производить более одного, прицельного выстрела за быстрый налет гусей или уток.

Так что, послушать Вам надо, что умные люди пишут.. или читать вдумчиво темы или отстать от магнума и вообще самокрута.. и пользоваться только покупными патронами!

mityaipdm 07.02.2012 — 13:56

а какой порох тогда нужен для снаряжения магнум патронов , чтобы развить достаточную скорость…И каковы пропорции в зарядке с навеской в 54 гр

Вот это правильный вопрос!
Под свой порядок веса дроби и порох свой.
24-28 — легкие заряды идут быстрые (или совсем быстрые) пороха типа Динамит Нобель и G3000.
Под средние (или семимагнум) 32-36 грамм, Н36 или те же Сокол и Сунар.
Под тяжелые навески 40 и более — Сунар Магнум (под 42 грамма и под пульки очхор работает), а под совсем магнум м92 — воняет кстати хуже меркаптанов.
Массы порохов в снаряжении магнумов ничуть не более привычных 2.1-2.3 граммов.
С уважением.

Strelok-mod79 07.02.2012 — 14:03

budenuy1958
а то я уже не хотел с патронами 76 иметь дело…

С 76-ми гильзами иметь дело надо. Во первых они подходят патроннику (если он 76, а не 89), а значит осыпь будет чуток лучше. Во вторых у них ход амортизации можно сделать больше, при большем количестве дроби. В результате можно собрать патрон превосходящий по всем параметрам 70-й, главное только не гоняться за 54-65 г дроби — это лишнее. 40 г будет в полне нормально, и в то же время лучше чем из 70-й гильзы.
Ну и без изучения тем уважаемого SVS1, смысла браться за самокрут, а тем более магнум — нет.

budenuy1958 07.02.2012 — 14:03

DenZ
Нда.. действительно.. рано пока Вам в магнум.. тем более, если голова болит от правильных тем и даже понять, что там написано не можете..
К тому же, ссылку Вам давали уже очень хорошую.. одну из лучших на форума: «Тесты пороха Сокол» — http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html

Магнум — это патрон с повышенным давлением.. по сути и не более чем..
Есть патроны не магнум.. есть магнум, где давление выше стандартной нормы — все.. Можно и магнум с 30 г. дроби в патроне 12-го калибра собрать..
Обычно, название типа полу-магнум или мини-магнум — маркетинговый ход производителя.. чтоб подчеркнуть особенность своих патронов.. при этом, зачастую эти патроны — не магнум по давлению и собраны в гильзе 12/70, но имеют увеличенную навеску дроби 38-42 г… Просто, такой патрон собран на магнум-порохе, том который используют для патронов с навеской дроби в 48-50 и более грамм дроби в гильзе-12/76, и имеют давление выстрела — в рамках определения «МАГНУМ».

Хотя бывает и наоборот, у феттера патрон полу-магнум, уже магнум по давлению, но навеска = 36 г., то есть — он собран не на медленном магнум-порохе, а на более быстром, рассчитанном примерно на 30-33 г. дроби..
спасибо за ответ..
и не кто мне этой ссылки не давал
Чем хорош магнум..? Тем, что там дробин больше в снаряде.. более плотная дробовая осыпь — что положительно сказывается на результативности выстрела.
НО, есть у полноценного магнума и недостатки, такие как —

1) отдача существенно выше, что ведет к сложности при быстром производстве второго и последующих выстрелов прицельно.. т.к. сильней прицел от отдачи сбивается (например, при стандартных патронах, с навеской снаряда — 32-34г, у меня прицел практически не сбивается при стрельбе и прицельная скорострельность таких патронов — заметно выше, чем у магнума и полумагнума)..

2) Собирать магнум надо именно на магнум порохе, нет смысла в навеске дроби = 30 г. в патроне с высоким давлением.. обычного пороха хватит для этого с обычным же давлением.

3) При сборке магнум патрона, нужна твердая дробь, ибо по смыслу — магнум уже изначально предназначен для дальнего выстрела, но — мягкая дробь очень сильно деформируется (особенно нижняя треть снаряда) при большой навеске и магнум давлении, что веет к плохой кучности и равномерности.. и такой магнум уже не очень результативен, за рамками средней дистанции. За «бугром», в частности в США — для снаряжения магнум патронов, не редко применяют специальную, очень твердую дробь.. в РФ такой не производят ив патроны не снаряжают.. у нас дробь крупней N4 — зачастую штампуют из более мягкого свинца, чем более мелкую дробь, которую льют, это связано с технологичностью производства.

4) При снаряжении магнума — желателен буферный состав, который уменьшает деформацию дроби. За пределами РФ такой буферный порошок производят.. на территории РФ, обычно приходится довольствоваться крахмалом, который тоже надо умеючи использовать.. Есть у него возможность подгадить при неправильном использовании.

Исходя из изложенного, приведу реальный пример своих поисков патрона на гуся: Остановился на максимальной навеске в 38-40 г. твердой дроби с не предельным для магнума давлением на порохе Сокол или Сунар-42 (хочу еще магнум порох от B&P попробовать, говорят хорош.. его ГП применяет, при производстве своих патронов).
Такой самокрутный патрон позволяет уверенно стрелять дальнего (примерно 50 метров) гуся. И при этом, производить более одного, прицельного выстрела за быстрый налет гусей или уток.
Так что, послушать Вам надо, что умные люди пишут.. или читать вдумчиво темы или отстать от магнума и вообще самокрута.. и пользоваться только покупными патронами!

спасибо за ответ …Мне эту ссылку никто не давал…
На счёт того , что мне делать : стрелять магнумом или не стрелять буду решать я сам…Кстати я им стреляю…И начал стрелять , воруя у отца ружьё с 12-13 лет , т.е.года с 1970..
Решил начать крутить , хочу вникнуть во всё .., но настолько много информации и порой противоричивой , что не знаешь с чего бы правильнее начать и поэтому обратился с темой.Для этого и существуют форумы..
и ag111 может для кого то и авторитет , но для меня нет…Вот Вы , я вижу ,человек уравновешенный и компетентный .Потому что в его ответах не было ничего достойного , а одни нравоучения..

budenuy1958 07.02.2012 — 14:12

mityaipdm
а какой порох тогда нужен для снаряжения магнум патронов , чтобы развить достаточную скорость…И каковы пропорции в зарядке с навеской в 54 гр

Вот это правильный вопрос!
Под свой порядок веса дроби и порох свой.
24-28 — легкие заряды идут быстрые (или совсем быстрые) пороха типа Динамит Нобель и G3000.
Под средние (или семимагнум) 32-36 грамм, Н36 или те же Сокол и Сунар.
Под тяжелые навески 40 и более — Сунар Магнум (под 42 грамма и под пульки очхор работает), а под совсем магнум м92 — воняет кстати хуже меркаптанов.
Массы порохов в снаряжении магнумов ничуть не более привычных 2.1-2.3 граммов.
С уважением.

спасибо

budenuy1958 07.02.2012 — 14:16

Strelok-mod79

С 76-ми гильзами иметь дело надо. Во первых они подходят патроннику (если он 76, а не 89), а значит осыпь будет чуток лучше. Во вторых у них ход амортизации можно сделать больше, при большем количестве дроби. В результате можно собрать патрон превосходящий по всем параметрам 70-й, главное только не гоняться за 54-65 г дроби — это лишнее. 40 г будет в полне нормально, и в то же время лучше чем из 70-й гильзы.
Ну и без изучения тем уважаемого SVS1, смысла браться за самокрут, а тем более магнум — нет.

а у меня патронник 89 -,это плохо ?
спасибо

budenuy1958 07.02.2012 — 14:20

после того , как здесь появился ag111 -у меня пропало настроение , а сейчас , после достойных ответов всё встало на свои места….
много надо было…

Strelok-mod79 07.02.2012 — 14:33

budenuy1958
а у меня патронник 89 -,это плохо ?
спасибо

Ну в общем то не хорошо. Но разница мала. Для самокрута в таком случае лучше использовать 89 гильзу. Ход амортизации будет еще больше, и можно наверное будет собрать нормальный патрон уже грамм на 45. Вот только проблема в том, что гильз таких не найти.

budenuy1958 07.02.2012 — 14:36

спасибо , а чем «нехорошо»

Strelok-mod79 07.02.2012 — 14:41

89 патронник плох лишь тем, что гильз под него не найти. А с 70-й и с 76-й получится что дробь при выходе из гильзы попадает в расширение, а потом в сужение. Получаются лишние перестройки, что влияет на качество осыпи, хоть говорят и не сильно, практически не заметно. А с 89 гильзой должно быть все нормально, только их нет.

DenZ 07.02.2012 — 15:10

budenuy1958
спасибо за ответ …Мне эту ссылку никто не давал…

Угу, а как же ответ Suseren, сообщение #18, на первой странице этой же темы..?

Suseren
Берете Сокол, гильзы, капсюля и ПК Н15,Н17
сыпете 2,2 Сокола ставите ПК
Н15 — 35г дроби
Н17 — 32г дроби
закрываете звездой и вперед отстреливать по мишени.
советую перед снаряжением вдумчиво прочитать тему «Тесты пороха Сокол» — http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
хотя бы первую страницу.
Для самокрута советую следующий набор: станок LeeLoad, настольная закрутка и матрицы с форума у Кирюхи или у Breytman (охотничьитовары.рф), навойник… И больше ничего не потребуется.
ПК только от -10 и теплее, при меньшей температуре рекомендую перейти на ВП/ДВП/пробку и т.д. с хорошим обтюратором (3 мм картона 12-10калибра или пластиковый от Игоря из Рязани)

Поэтому, наверно, Вас и начали поучать.. т.к. имеется ситуация когда ТС не прочитав рекомендуемое.. продолжает задавать те же самые вопросы..

Патронник 12/89, реально нужен — под стальную дробь, а это та еще морока в РФ (сама дробь+ПК специально под нее, да и характеристики для дального выстрела у стали похуже, из-за меньшей плотности материала).. Еще, под тяжелую пулю наверно 12/89 хорош будет.. Других достоинств, у такого патронника нет.. одни недостатки.. но стрелять с таким можно, при наличии в патроне юбочных обтюраторов (при использовании «рыжиков», Диан, ДВП или ВП).. а так же, при использовании ПК и «БИО»-пыжей..
В других случаях, скорее всего — будет более заметная ситуация с ухудшением показателей дробовой осыпи из-за большего прорыва пороховых газов и большего перестроения сегментного снаряда, в зоне — патронник-пульный вход.. Это может быть критичным, но скорее всего — нет..

budenuy1958 07.02.2012 — 15:24

DenZ

Поэтому, наверно, Вас и начали поучать.. т.к. имеется ситуация когда ТС не прочитав рекомендуемое.. продолжает задавать те же самые вопросы..

Патронник 12/89, реально нужен — под стальную дробь, а это та еще морока в РФ (сама дробь+ПК специально под нее, да и характеристики для дального выстрела у стали похуже, из-за меньшей плотности материала).. Еще, под тяжелую пулю наверно 12/89 хорош будет.. Других достоинств, у такого патронника нет.. одни недостатки.. но стрелять с таким можно, при наличии в патроне юбочных обтюраторов (при использовании «рыжиков», Диан, ДВП или ВП).. а так же, при использовании ПК и «БИО»-пыжей..
В других случаях, скорее всего — будет более заметная ситуация с ухудшением показателей дробовой осыпи из-за большего прорыва пороховых газов и большего перестроения сегментного снаряда, в зоне — патронник-пульный вход.. Это может быть критичным, но скорее всего — нет..

был не прав…извиняюсь..

budenuy1958 07.02.2012 — 15:28

budenuy1958

был не прав…извиняюсь..

Зато с Вашими ответами и ответами других авторов эта тема стала иметь большое поучительное значение (для меня точно )

Suseren 07.02.2012 — 16:48

Остановился на максимальной навеске в 38-40 г. твердой дроби с не предельным для магнума давлением на порохе Сокол или Сунар-42

вот и выходит что каждому — свое. И без пробного, частого и вдумчивого отстрела не поймешь чем и как твое ружье хорошо стреляет. Я остановился на навесках 32 — 36г, не понравились мне магнум навески ИМХО. Вот прикуплю себе турка инерционку — буду заново все навески отстреливать ))) начиная с 28г и заканчивая 50г.

budenuy1958
Тут в соседней теме спрашивали как снаряжать патроны, я несколько ссылок про пороха накидал, вот копирую — почитайте:
Сокол — http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
B&P — http://guns.allzip.org/topic/11/626957.html
http://guns.allzip.org/topic/11/870295.html
ТП-3 — http://guns.allzip.org/topic/11/478080.html
Ирбис-Охота — http://guns.allzip.org/topic/11/396166.html
и Pulver кинул еще одну которую я пропустил:
Рексы 0, 1, 2 — http://guns.allzip.org/topic/11/137669.html
вот ГРУБО про пороха и навесках на них:
G3000 — 24-32г
MBx36 — 34-36г
M92S — от 36г и выше
Nobel А0 — от 40г и выше
Сокол — 34-36г
Сунар-35 (Ирбис-Охота) — 34-35г
Сунар-42 — от 40г и выше
Сунар-410 — от 50г, но думаю не стоит пробовать !!!!!! 😊
ТП-3 — 24-26г
REX2 — 32г
REX1 — 28г
REX0 — 24г

Suseren 07.02.2012 — 16:52

ВСЕ ЧТО НАПИСАЛ ВЫШЕ — СУГУБО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ))
это для тех кто соберется поспорить )))

mityaipdm 07.02.2012 — 17:13

G3000 — 24-32г
MBx36 — 34-36г
M92S — от 36г и выше
Nobel А0 — от 40г и выше
Сокол — 34-36г
Сунар-35 (Ирбис-Охота) — 34-35г
Сунар-42 — от 40г и выше
Сунар-410 — от 50г, но думаю не стоит пробовать !!!!!!
ТП-3 — 24-26г
REX2 — 32г
REX1 — 28г
REX0 — 24г

Да! Хорошенькая примерная таблица!
На баночках пороха всегда написано как снаряжать, но некоторые больше предпочитают читать форум, и не читать инструкции на баночках. Теперь точно все правильно снарядят.
С уважением.

DenZ 07.02.2012 — 17:28

Ну я такую навеску подобрал для своего ружья, исходя из следующих доводов:
МР-153 — тяжелое.. снаряженное патронами, оно имеет массу примерно 4 кг.. что вписывается в старую пропорцию по выбору максимальной массы снаряда..
40 г. получается.. отдача комфортная.. та же пропорция, только 16-го калибра, доказала свою правоту и для моей курковки…
Далее стволы обычные.. не короткие.. есть где пороху отработать.. ДД спадет хорошо.. Навеска дроби в 40 г., при не предельном магнум давлении (отталкиваясь от результата тестов Вячеслава (SVS1)), меньше деформируется. и даже не самая твердая дробь еще достаточно хорошо себя показывает.. особенно с буферным составом, из того же — крахмала..
Таким образом — получился не самый тяжелый для восприятия отдачи патрон, с достаточно тяжелой (больше стандартной) навеской дроби.. что мне было и надо.. патроны с навеской тяжелее 45 г. уже гораздо жестче переносятся.. да и осыпь при самокруте, на доступных мне порохах и дроби — уже не та.. пробовал с навеской дроби до 47 г. на Сунар-42 в 76-й гильзе.. и покупные с навеской до 48 г., реальный предел комфортной отдачи, примерно = навеске в 43-44 г. дроби.

У Вас Вепрь, с достаточно коротким стволом.. в принципе еще тяжелее, чем моя МР-ка, но ДД должно проявить на медленном порохе, а на быстром — навески будут меньше.. А ИЖ-27 у вас легче.. что сказывается, как раз на уменьшение максимальной навески..
Ну работает эта пропорция: 1/94-1/100 от массы ружья 12-го калибра и все тут.. обычная физика, которую на практике определили.. 😊
Хотя, разные «поглотители» отдачи, тоже еще несколько повлиять на эту пропорцию могут, в + к максимальной комфортной навеске снаряда.. Но у меня нет ружей, оборудованных такими «приспособами»..

Люди разные, ружья тоже.. поэтому не все и не всегда в пропорции и правила подходят.. очень много разных нюансов..

Suseren 07.02.2012 — 17:37

как сейчас модно говорить
+100500

с вепря стреляю 32г на тренировках, если бы переваривал стабильно 28г — стрелял бы ими… Потому как более 100 выстрелов — тяжеловато большими навесками стрелять. На охоту его не потаскаешь — правильно заметили, тяжел зараза… Если только на утку приехать на место, встать около водоема и обложиться магазинами 😊
А иж-27 не такое и легкое, но у него отдача не сжирается как у мурки автоматикой, поэтому свыше 36г — не комфортно 😊
сейчас взял M92S, попробую от 36г патроны, может понравится

ruslan.amba 07.02.2012 — 17:39

budenuy1958
Что лучше-магнум или патрон 70 для п\а БЕРЕТТА дробьN0 или N00
Перечитал очень много про заряды патронов , но ответа на мой вопрос не нашел..Отдача не волнует..Цена хоть и важна , но на первом месте качество выстрела-поражение цели -гусь…С маркой определился-Азот-профи
и клевер..

Из патрона магнум или полумагнум дичь поражается эффективнее.Я заряжаю патроны на Сунаре-Магнум для ТОЗ-34 и МР-153 так:гильза на70мм,КВ-209,или Жевело,пороха по рекомендации(2,4),ППК «Сфера»,или ППК такой же по высоте,40гр. дроби N3,2,1,0,000.Крахмал.Для 76й гильзы 43-46гр.Без крахмала.Это для МР-153.На 70й применяю в обоих стволах.

mityaipdm 07.02.2012 — 19:05

Suseren
взял M92S, попробую от 36г патроны, может понравится

Дык ведь смотрим в табличку……Под 36 гр MBx36 как-то по-более подходит!!!
Отстреляетесь, — напишите. Мне интересно, будет ли сгорание полным. Не будет ли срач в стволе!
Пробовал сам на 28 грамм ради эксперимента (5 штучек). М92 с этой массой вообче не горел ни хрена. Да и MBx36 тож.
С уважением.

Suseren 15.02.2012 — 19:21

Дык ведь смотрим в табличку……Под 36 гр MBx36 как-то по-более подходит!!!

Виктор Иванович рекомендует попробовать 36г дроби на 2,2г M92S… Сам я пока не пробовал, никак не выберусь на природу ))

СТАРШИЙ госинспектор 22.02.2012 — 12:33

:).

DenZ 22.02.2012 — 13:01

вот ведь.. как все замечательно в статье.. при этом помимо прочих «косяков».. упоминается про этику, типа — «нииизя» очередями стрелять, но при этом одиночным запросто, за 50, 60 и даже 80 метров..
Руки бы таким оборвать писателям, чтоб не пропагандировали «зенитчество», начитается такого впечатлительный человек и пойдет магнумами на кислороде гусей стрелять.. хотя и так их много.. зенитчиков.. но ведь еще больше будет.. недалеких людей почти не добывающих дичь, делающих кучу подранков и мешающих (портящих охоту) другим охотникам..

Freehunter 22.02.2012 — 14:13

Уважаемый СТАРШИЙ госинспектор, Вы очень правильно поставили смайлик ПЕРЕД этим бредом сивой кабылы.
Самое страшное, что это сваял технолог патронного производства.
Господа, снаряжайте патроны сами, дольше проживете вы и ваши ружья.
Прошу Вас, добавьте ПОСЛЕ скана еще смайлик.

NeitHunter 22.02.2012 — 14:51

вот ведь.. как все замечательно в статье.. при этом помимо прочих «косяков».. упоминается про этику, типа — «нииизя» очередями стрелять, но при этом одиночным запросто, за 50, 60 и даже 80 метров..
Руки бы таким оборвать писателям, чтоб не пропагандировали «зенитчество», начитается такого впечатлительный человек и пойдет магнумами на кислороде гусей стрелять.. хотя и так их много.. зенитчиков.. но ведь еще больше будет.. недалеких людей почти не добывающих дичь, делающих кучу подранков и мешающих (портящих охоту) другим охотникам..

Уважаемый СТАРШИЙ госинспектор, Вы очень правильно поставили смайлик ПЕРЕД этим бредом сивой кабылы.
Самое страшное, что это сваял технолог патронного производства.
Господа, снаряжайте патроны сами, дольше проживете вы и ваши ружья.
Прошу Вас, добавьте ПОСЛЕ скана еще смайлик.

Господа ФЛУДМЕНЫ, завязывайте свое поносо метание… Весь форум уже засрали!!! Как что найти нужно человеку, сразу первый ответ: Ты лентяй, читай форум… Да как бл.я читать, один понос Флудивых.
Дичи не везде одинаково… Вот я бы сказал, что для охоты Магнум лучше, вот когда целый день пролазиешь по лесу не встретя ни единой зверушки или птички, тогда начнеш ценить любое преимущество. А гуси у нас вообще только пролетом под облаками…

dark strannic 22.02.2012 — 15:01

Преимущество в чем? Резкость немного хуже а у некоторых производителей ее нет. некоторые в магнум ставят ПК под 34гр дроби остальное поверх. Отдача выше, нагрузка тоже на ружье и стрелка. Стрельнуть по утятам магнумом раз 25 за вечер и я на Вас посмотрю.

Но главное я ведь отстреливал магнум и простые. Фото надо ли выкладывать? Но суть в следующем. Одно ружье один производитель(ну и с другими тоже сравнивал). N00 к примеру в мишень(2 листа А3) попадет 28-30шт на магнуме тоже самое. Прироста кучности НЕТ. Есть только большая ширина полосы. Если приоткрыть звезду и добавить крахмал в 32гр патрон 00 прилетает 44шт. Есть разщница? Тогда спрашивается зачем вообще магнум? Если брать АЗОТ магнум то на 40м 00 из 4 выстрелов обносит бутылку. В листе А3 всего 3 дробины. И это магнум. Если кто просто для себя хочет сравнить мишень-доска и вперед. Я отстреливал. патрон к моему новому ружью только СВОЙ 35гр. Выше мне не надо.

dark strannic 22.02.2012 — 15:08

Мда. Щас почитал внимательно статейку. Действительно бред в почти каждом предложении. Особенно интересно про МЦ и МР. Пусть приедет и мы сравним. Зато человек написал статью в журнал, показал начальству получил премию. Вот и все.

СТАРШИЙ госинспектор 22.02.2012 — 16:12

dark strannic
Зато человек написал статью в журнал, показал начальству получил премию. Вот и все.

Журнал называется «Охота и охотничье хозяйство» 😞.

dark strannic 22.02.2012 — 16:59

Какая разница. Он пойдет потом с этим журналом к начальству. Конечно плохо этот журнал многие охотники читают «научатся» у таких статей и авторов.

DenZ 23.02.2012 — 10:07

NeitHunter
Господа ФЛУДМЕНЫ, завязывайте свое поносо метание… Весь форум уже засрали!!! Как что найти нужно человеку, сразу первый ответ: Ты лентяй, читай форум… Да как бл.я читать, один понос Флудивых.
Дичи не везде одинаково… Вот я бы сказал, что для охоты Магнум лучше, вот когда целый день пролазиешь по лесу не встретя ни единой зверушки или птички, тогда начнеш ценить любое преимущество. А гуси у нас вообще только пролетом под облаками…

Эта статья полное фуфло, именно так про нее сказать могу..
В этой же теме, я про магнум-патроны писал, что гораздо точней ситуацию с ними описывает.. да и не только я более правильно высказался..
Писал эту муть (статью) или недалекий человек.. или под заказ (и тогда как минимум, «тех.задание» чмошное было)..

Мне бы было стыдно отправить такой «труд» в печать.. потому, что это полное ФУФЛО..
Причем, раскритиковать могу эту писульку запросто.. с привидением правильных и соответствующих действительности доводов.. А не так размыто и образно, как это в статье сделано..
Я же, пока только про псевдо-этическую сторону и то, как она в статье описана, высказался слегка..

А флудить, так никто и не флудил особо.. скорее сами Вы — флудер…

budenuy1958 04.04.2012 — 07:55

Прошло два месяца , как я создал тему…Входил сюда , входил—тишина..
Сейчас случайно зашел и увидел статью в #66 .Если бы я эту статью увидел где нибудь , без комментариев , которые здесь прозвучали (спасибо всем ) , то я бы взял эти рекомендации по зарядке 50 гр. и начал заряжать патроны…
Не беда . вы скажите . Попробуешь , поймёшь на собственном опыте..Но ведь в том и проблема , что пробовать то негде . Только ехать в тир , а там очередь
и как то не комфортно плохо видно (очки не взял , а там сумрак ), да и много времени поездка занимает , но надо и попусту не хотелось бы , но… Отстреливал один раз , делал на МВх36—1,8 на 35 гр дробь N 0( по совету ) , но осыпь не понравилась . Без проверки резкости , а 1,8 на 35 гр N4—-осыпь хорошая ( на мой взгляд)
Был феттер N 00 с 36 гр , так у него осыпь хорошая , я так думаю..
сейчас прикреплю фотки…

budenuy1958 04.04.2012 — 07:57

фотки гильзы везде 70 мм и п\к Н17 от главпатрона звезда 35 метров-бочка

мой заряд -др4 чок 1.8МВх36 на 35 —97др—55%

дрN3 (диам 3,3) clever мираж 36 гр—88 шт—-77%

по моему парнография мой зар-дрN0 1,8 МВх36 на 35 гр чок —37 шт-51%

дрN00 феттер чок 37 шт—59%

мой заряд -дрN4 получок 1.8 МВх36 на 35гр —-91шт—52%

budenuy1958 04.04.2012 — 09:07

Если бы только мои патроны , то можно было и на ружьё погрешить , но есть мираж и даже феттер . значит навеска нужна другая…
прочитал про порох МВх36 и навешу дроби по 36гр и пороха для N4 будет 1,75 ;
1,8 ; 1,85 , а для N0 сделаю 36 гр с 1,8 ; 1,85 ; 1,9
и попробую .
гильзы везде 70
возьму с собой доски и попробую резкость

budenuy1958 04.04.2012 — 09:16

ещё пойду сегодня куплю гильзы 76 мм и попробую тоже

sergeygorobchenko 04.04.2012 — 09:40

budenuy1958
Если бы я эту статью увидел где нибудь , без комментариев , которые здесь прозвучали (спасибо всем ) , то я бы взял эти рекомендации по зарядке 50 гр. и начал заряжать патроны…

Автор статьи просто не представляет, что такое выстрел патроном 2,5х50 на Соколе.

Я пытался замутить магнум-патрон на этом порохе и бросил нах от греха. В пропорции 2,4х40 уже некомфортно. Грохот как из пушки и отдача плечо сносит нафиг.

Попробовал м92s — всё прилично даже в 48 грамм. 😊

sergeygorobchenko 04.04.2012 — 09:48

budenuy1958
прочитал про порох МВх36 и навешу дроби по 36гр

Я заряжаю все одинаково — 1,9х36. Красивый хлёсткий выстрел. Утка шьётся навылет тройкой с 35-40 метров. 😊

budenuy1958 04.04.2012 — 09:55

спасибо за совет , значит для N4 включю 1,9

sergeygorobchenko 04.04.2012 — 09:59

budenuy1958

На всякий случай: гильза 70 мм, пк Н-17 от Главпатрона, звезда.

budenuy1958 04.04.2012 — 10:02

76 гильзу заряжу также , только вместо ПК Н17 поставлю ПК Н23 гуаландия Piston Skeet . Т.к. на 6 мм гильза длиннее , и ПК на 6 мм выше…
правильно?.. других ПК всё равно нет

budenuy1958 04.04.2012 — 10:05

sergeygorobchenko
На всякий случай: гильза 70 мм, пк Н-17 от Главпатрона, звезда.

да , я так и заряжал..

sergeygorobchenko 04.04.2012 — 10:06

budenuy1958
правильно?.. других ПК всё равно нет

Не знаю. Отстрел покажет.

budenuy1958 04.04.2012 — 10:09

sergeygorobchenko
На всякий случай: гильза 70 мм, пк Н-17 от Главпатрона, звезда.

Freehunter 04.04.2012 — 13:03

76 гильзу заряжу также , только вместо ПК Н17 поставлю ПК Н23 гуаландия Piston Skeet . Т.к. на 6 мм гильза длиннее , и ПК на 6 мм выше…
правильно?.. других ПК всё равно нет

Чем больше вес снаряда, тем медленнее, прогрессивнее горение пороха.
Чем медленнее порох, тем меньше ход (объем) амортизатора.
Под МВх36 не подойдет спортивный ПК под 24 г для быстрого пороха, тем более в 76 мм гильзе.
Даже не пробуйте, это нонсенс.

Pulver 04.04.2012 — 18:12

Под МВх36 не подойдет спортивный ПК под 24 г для быстрого пороха, тем более в 76 мм гильзе.
Даже не пробуйте, это нонсенс.

Н23 Piston Skeet заточен под 28гр навеску. Правда я на нём заряжаю и 24гр N9 на 1,5гр. G-3000(это у меня легашачий патрон такой с недавнего времени), но звезда немного с провалом получается. Под 24гр отлично идет Н25 Piston Skeet. Но суть не в этом…
Piston Skeet — на дроби крупнее N7 теряет свои чУдные свойства и осыпь получается рвань-рванью на любом сужении. Поэтому как бы с ним не извращались, Вы правильно говорите нечего хорошего не выйдет в любом случае.
Это ПК под быстрые пороха и легкие навески мелкой(!) дроби.

76 гильзу заряжу также , только вместо ПК Н17 поставлю ПК Н23 гуаландия Piston Skeet. Т.к. на 6 мм гильза длиннее , и ПК на 6 мм выше…
правильно?..

Не правильно. На МВ*36 патрон прекрасно собирается на Н17 в 70й гильзе под звезду. Навески 1,75-1,8гр более чем достаточно, резкость будет 3-4 диаметра. При сборке главное не пережмите амортизатор ПК.

budenuy1958 04.04.2012 — 18:14

Freehunter
Чем больше вес снаряда, тем медленнее, прогрессивнее горение пороха.
Чем медленнее порох, тем меньше ход (объем) амортизатора.
Под МВх36 не подойдет спортивный ПК под 24 г для быстрого пороха, тем более в 76 мм гильзе.
Даже не пробуйте, это нонсенс.

благодарствую….
а чем же заполнить свободное пространство..есть только Н17 и древестно-
волокнистые осаленные и прокладки пороховые

budenuy1958 04.04.2012 — 18:17

Freehunter
Чем больше вес снаряда, тем медленнее, прогрессивнее горение пороха.
Чем медленнее порох, тем меньше ход (объем) амортизатора.
Под МВх36 не подойдет спортивный ПК под 24 г для быстрого пороха, тем более в 76 мм гильзе.
Даже не пробуйте, это нонсенс.

благодарствую…
у меня есть только Н17 и древестно волокнистые осаленные и пороховые
прокладки

budenuy1958 04.04.2012 — 18:18

Freehunter
Чем больше вес снаряда, тем медленнее, прогрессивнее горение пороха.
Чем медленнее порох, тем меньше ход (объем) амортизатора.
Под МВх36 не подойдет спортивный ПК под 24 г для быстрого пороха, тем более в 76 мм гильзе.
Даже не пробуйте, это нонсенс.

благодарствую…
у меня есть только Н17 и древестно волокнистые осаленные и пороховые
прокладки

budenuy1958 04.04.2012 — 18:22

ганза глючит…

budenuy1958 04.04.2012 — 18:27

хочу добиться более равномерной осыпи , поробывать навески 1,8-36 ;1,85-36 ;
1,9-36 ; 1,8-37 ;1,85-37 ; 1,9-37 ;1,8-38 ; 1,85-38 ;1,9-38
и такие же навески на 76 гильзу…
на фото на 4 странице -мишени , только клевер хорош…мне кажется…

budenuy1958 04.04.2012 — 19:46

специалисты зацените фотки выстрелов по мишеням на 4 странице…

budenuy1958 09.04.2012 — 08:13

sergeygorobchenko спасибо за совет навески : патрон получился классный..

Dutch-243WiN 12.04.2012 — 12:38

sergeygorobchenko
Автор статьи просто не представляет, что такое выстрел патроном 2,5х50 на Соколе.

Я пытался замутить магнум-патрон на этом порохе и бросил нах от греха. В пропорции 2,4х40 уже некомфортно. Грохот как из пушки и отдача плечо сносит нафиг.

Попробовал м92s — всё прилично даже в 48 грамм. 😊

По-моему, он вообще слабо себе представляет, о чём пишет. На страницах РОГ (где эта статья тоже публиковалась) я уже предостерегал народ от пользования советами этого «знатока». Больше всего поражает, что человек называет себя конструктором патронов. Ещё и таблицу с бредовыми невесть откуда взявшимися данными пристроил. Дать бы ему струльнуть партроном с его 52г дроби и 2,5 Сокола, может прозрел бы от отдачи. Ладно бы где на форуме такое написали, а то ж приличное издание, цензура какая-никакая.

А можно подробнее о порохе?
Как результат по осыпи и резкости с М92S и 48 дроби? Навеска порошка какая? Как порох ведёт себя на морозе? Какие пыжи? Звезда, закрутка? Сколько дроби по максимуму рекомендуют в наставлении?
Магнум снаряжаю только Сунаром (другого не встречал), но у него по инструкции дроби 40г, превышать не рискую, а хочется зарелодить полновесный магнум.
Ещё вопрос — порошок этот в России продаётся?
Буду признателен за инфу.

sergeygorobchenko 12.04.2012 — 13:18

Вот здесь фабричные навески B&P

А вот эти патроны я делал для своего оружия и своих целей. Прошу это учесть.

Первый патрон.

Комплектация: гильза 76 мм.Гордон-Систем капсюлированная, порох m92s 2,4 г. пыж Био обрезанный, дробь «0» 45 г. + крахмал 3 г. Звезда.

Насадок 170 мм. Производитель неизвестен.

Сайга-12, ствол вместе с насадком 725 мм. Газосброс. Получок. Расстояние 70 метров. С упора.

кружочки — 1-ый выстрел.
крестики — 2-ый выстрел.
снежинки — 3-ый выстрел.

Резкость 1,5 диаметра в сырой сосне.

Пыж Био. Внимание. Отрезать нужно ту часть пыжа,где надпись «Главпатрон», она меньше в диаметре.

Второй патрон:

Гильза 76 мм.Рекорд.

Крестики — первый выстрел.
Кружочки — второй выстрел.
Снежинки — третий выстрел.

Dutch-243WiN 12.04.2012 — 20:31

Комплектация: гильза 76 мм.Гордон-Систем капсюлированная, порох m92s 2,4 г. пыж Био обрезанный, дробь «0» 45 г. + крахмал 3 г. Звезда.

А номер дроби какой?
У Вас превышение 0,3г от рекомендуемого производителем, превышения давления не заметили? (по гильзам, отдаче)
С контейнером не пробовали? Стреляли при плюсовой температуре?

Dutch-243WiN 12.04.2012 — 20:34

Ага, N»0″, не заметил, пардон.

Dutch-243WiN 12.04.2012 — 20:40

Второй вариант, как я понял, только типом гильзы отличается. А капсюль какой?
А не пробовали со штатной навеской 2,1 замутить?

sergeygorobchenko 12.04.2012 — 20:56

Давление конечно не померять мне. 😞
Гильзы улетают на 4-5 метров примерно. По отдаче всё нормально, чуть крепче чем стандартный 2,3х35 на Соколе с двустволки. Стрелял при плюсе.

Контейнер только ухудшает показатели почему-то с этим насадком, да и проблема с ним 48 грамм в гильзу под звезду уместить.

Навески мои да,несколько увеличены, но если их уменьшить, то падает резкость. Для меня это неприемлемо. Тем более что знающие люди дают вилку на этот порох 2.0 — 2.4.

sergeygorobchenko 12.04.2012 — 20:59

Dutch-243WiN
А капсюль какой?

Жевело в Рекорде и родной в Гордоне.

2.1 не пробовал по вышеописанной причине.

Dutch-243WiN 12.04.2012 — 21:41

Ну серьёзное превышение себя показало бы. Я когда первыми партиями Сунар-магнума по верхней границе заряжал звездой, трубки гильз рвало на раз-два. У меня в контейнера 45г как раз входит, с ними как-то ладнее получается, особенно в крахмале.
Повторюсь с вопросиком — в РФ порошок продаётся?

sergeygorobchenko 12.04.2012 — 21:52

Dutch-243WiN
Повторюсь с вопросиком — в РФ порошок продаётся?

Искать надо. Читайте Ганзу,эту ветку в частности,анализируйте,делайте выводы…

Suseren 12.04.2012 — 22:39

Лежит бутылка А0, почти кг
вот думаю какую минимальную навеску на этом порохе можно сделать чтобы сгорел полностью и резкость была на высоте метров так на 35-40.
Порошок то на M92S похож только навеска меньше…
http://www.nobelsport.fr/nobelsport/fr/schedules/vec_a0.html
или попробовать пулю на нем…

sergeygorobchenko 12.04.2012 — 22:49

Suseren
Порошок то на M92S похож только навеска меньше…

Дык они многие похожи. Стрёмный критерий. Я 36-й от 92-го без очков не могу отличить, потому и храню в разных местах. 😊

Магнум (патрон) — Википедия. Что такое Магнум (патрон)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Ма́гнум (лат. Magnum, от magnus — большой, великий) — патрон повышенной мощности, по сравнению с обычным патроном того же калибра. Также оружие, предназначенное под патрон данного типа.

История

Первый коммерческий револьверный патрон повышенной мощности был создан в 30-х годах XX в. компанией Smith & Wesson на основе предложения охотника-энтузиаста Элмера Кита (Elmer Keith) и идей полковника Дэниела Вессона (Daniel B. Wesson). В разработке принимал активное участие сотрудник S&W Филлип Шарп (Phillip Sharpe) и компания Winchester^[1][2]. Новый патрон был основан на патроне .38 Special, выпускавшемся ранее компанией Smith & Wesson. Впервые поступил на рынок в 1934 г. и с тех пор получил широкое распространение, положив начало «эры магнума» в оружейном деле^[3].

После Второй мировой войны калибр магнумовских боеприпасов был увеличен, но новые патроны калибра .41 Magnum (10,2×32,5R мм) не получили большого распространения. Более удачным оказался патрон калибра 0,44 дюйма — .44 Magnum (10,9×32,5R мм), по энергетике приближающийся к винтовочным боеприпасам. Из соображений прочности, размеры и вес револьверов .44 Magnum были соответственно увеличены.

Номенклатура

Наименование боеприпаса	Масса пули, г	Скорость пули, м/с на дистанции, м				Энергия пули, Дж на дистанции, м
		V0	V10	V25	V50	E0	E10	E25	E50
.357 Magnum 9×32,5R mm	10,2	445	435	415	390	1015	970	883	780
.38 Special. 9,1×29,5	10,2	265	260	250	240	363	343	314	294

В настоящее время патроны «Магнум» выпускаются в США для следующих видов оружия:

Револьверы и пистолеты

Винтовки

В России

Из оружия, созданного в России, в категорию «Магнум» можно отнести пистолет «Гюрза» под патрон 9×21 мм^{[источник не указан 1861 день]}. Начальная скорость пули (450 м/с) с бронебойным сердечником позволяет «Гюрзе» пробивать большинство бронежилетов скрытого ношения.

Примечания

Литература

Патрон

Magnum Magnum Bullet? Иди вперед, панк

«Давай, панк. Сделал мой день.» Так что Грязный Гарри ускорил наши заблуждения о патронах магнум.

Вы не можете винить персонажа Клинта Иствуда во всех заблуждениях о патронах Magnum. Они существуют как минимум 100 лет. И наверняка останется еще на сотню. Но это не должно останавливать нас от попыток исправить их и вместо этого сконцентрироваться на пулях Magnum.

• Патроны Magnum не сбивают, не будут и не могут сбивать 150-фунтовых животных с ног, не говоря уже о проникновении через двери и стены, как это изображено в Голливуде.
• Патрон магнум не убьет вашу дичь мертвее, чем мертв, каждый раз одним ударом.
• Magnums не удвоит скорость или мощность стандартных патронов.
• Magnums не будут делать почти все, что мы думали, они будут делать — кроме сильных ударов.

Настоящий картридж Magnum, пожалуйста, встаньте?

Так что же такое патрон магнум? Все, от крошечного .17 Hornady Magnum Rimfire до относительно низкоскоростного 20-го калибра.как оказалось. Картриджи Magnum — это больше о названии, чем о фактической производительности. К чести, 17 Winchester Super Magnum (2-й слева) действительно самый быстрый и мощный патрон с кольцевым воспламенением на дальние дистанции на рынке, как подробно показано в этом видео.

Итак, давайте перейдем к делу. Нет четкого определения того, что представляет собой патрон магнум. Магнумы — это то, что их производители называют. Таким образом, у нас есть 222 Remington Magnum, который менее мощный, чем не-magnum 22-250 Remington.И 22 Winchester Magnum Rimfire намного, намного слабее их обоих. У нас есть 300 Dakota non-magnum, который мощнее 300 Winchester Magnum. И у нас есть много патронов для дробовика magnum, которые перемещают большое количество гранул с меньшей скоростью, чем многие стандартные патроны.

Даже патроны Magnum, которые быстрее и мощнее стандартных патронов того же калибра (например, 300 Winchester Magnum по сравнению с 30-06 Springfield), лишь ненамного мощнее. 300 побед.Mag. будет выдвигать шпиль со 150 гранами на 3300 кадров в секунду. 30-06 разгонит его до 3000 кадров в секунду. Обнуление и на 200 ярдов и на 300 ярдов пуля 30-06 упадет на 7 дюймов, 300 Win. Mag. пуля 5,6 дюйма. Вы получаете менее 1,5 дюймов более плоской траектории.

Ветер дрейф? Разница составляет 1 дюйм. С энергией вы получаете немного больше преимуществ. Пуля magnum будет удерживать 2200 футов фунтов на 300 ярдах, пуля 30-06 — всего 1790 футов фунтов. Но если вы думаете, что олень или даже лось собираются уйти, потому что пуля, поразившая его в сердце, позвоночник или легкие, несла всего 1790 футов энергии, вы не застрелили много диких животных.

Почему мощность картриджей Magnum практически не имеет значения

Пули убивают, разрушая жизненно важные ткани, органы, необходимые для жизни. Для этого им не нужно много энергии, как вам скажет любой охотник с луком. Так что не покупайте магнум, потому что вы думаете, что он убивает сильнее, быстрее и тщательнее. Купите его, потому что он компенсирует плохую оценку диапазона. Да, это его единственное существенное преимущество перед стандартными раундами. Он стреляет более плоско, увеличивая максимальную дальность стрельбы в упор на 30–100 ярдов.Но если вы знаете кривую своей траектории и у вас есть лазерный дальномер, даже это преимущество в наши дни почти излишне.

Этот бык из канны весил приблизительно 1750 фунтов, но все же он упал до единственного Nosler AccuBond Federal Premium 180 гран, выпущенного Savage M110 под патрон не-магнум, простой Jane 30-06. Вернер фон Зейдлиц из Immenhofsafaris.com привел Бетси Спомер к этому старому намибийскому быку. Оленина канна — одна из самых ценных в Африке, которую можно найти во многих супермаркетах и ​​ресторанах.

Хотя первые «магнумы» были анонсированы еще в 19 веке и прославились Роем Уэзерби в середине 20 века, они переживают возрождение 21 века. Люди просто не могут сопротивляться идее большего — лучше. Удлиненные и сверхмощные патроны 30-378 Weatherby Magnum были представлены публике как заводские патроны в 1996 году. Не менее крупный Remington Ultra Magnum 300 последовал за ними в 1999 году. По пятам за ним последовали версии калибра 7 мм, 338 и 375. Затем появилась масса коротких и толстых магнумов, таких как 300, 270, 7 мм и 325 Winchester Short Magnum и 300 и 7 мм Remington Short Action Ultra Magnum (ныне почти вымершие.В 2007 и 2008 годах компания Ruger выпустила свои превосходные патроны Ruger Compact Magnum 375, 300 и 338. Winchester действительно продвинула малый конверт для картриджей magnum с его 223, 243 и 25 Winchester Super Short Magnum.

Nosler вступает в бой со своими патронами Nosler 26, 28, 30 и 33. В этих названиях нет магнума, но каждый из них обеспечивает почти рекордную скорость каждого калибра.

264 Win. Mag. добавляет около 100 кадров в секунду к клипу Norma 6.5 × 284, оправдывая его титул Magnum. Но «не» magnum 26 Nosler прибавляет почти 200 кадров в секунду к 264 Win.Mag. и магнум не называется!

В мире кольцевого воспламенения Hornady ударил своим 17 Hornady Magnum Rimfire. Винчестер ответил гораздо более мощным кольцевым воспламенением 17 Winchester Super Magnum. Кажется, что великие войны никогда не закончатся. Некоторые приходят и быстро уходят, некоторые остаются на несколько лет, а некоторые становятся стандартами.

Это, вероятно, будет продолжаться, но — я предполагаю, здесь — гораздо более неторопливым темпом. Зачем? Потому что производители оружия и боеприпасов давно разработали и поставили на рынок всю огневую мощь, которая нужна кому-либо для уничтожения любых видов на Земле.Пока генная реинжиниринг в стиле Парка Юрского периода не вернет к жизни T. Rex, нам не понадобятся более мощные 300, 338, 375, 416, 450 или 50 магнум.

Почему картридж Magnum уступит место «пулям Magnum»

Вместо новых патронов магнум мы увидим все больше и больше пуль «магнум». Это будущее охотничьих патронов.

пули Magnum? Думаю, я могу объяснить. Тенденция к стрельбе на экстремальных дистанциях, которую пропагандируют такие оружейники, как Gunwerks в Вайоминге, постепенно просвещает стрелков / охотников о реальности баллистики и ньютоновской физики.Чтобы точно доставить пулю на 1000 ярдов, вам не нужно больше лошадиных сил. Вам нужно больше эффективности. Эффективность пули. С гладкой, баллистически эффективной пулей вы можете сделать так, чтобы жалкие 6.5-284 Norma, 6.5 Creedmoor, 260 Remington или 6.5 PRC обогнали 30-378 Weatherby неэффективной пулей. И с гораздо меньшей отдачей. Значит, вы стреляете точнее. И именно точное размещение пули, а не мощность магнума — вот что убивает дичь.

Пули Magnum? Конечно. Самый элегантный и высокий на сегодняшний день B.Пули C., такие как самые длинные и экстремальные хвосты лодки, стоящие здесь, делают больше для увеличения скорости падения и энергии, чем большинство так называемых патронов magnum, поскольку эта статья о B.C. и М.В. объясняет.

Вот в чем дело: стреляйте пулей весом 140 гран или более — любого калибра — с помощью B.C. рейтинг 0,600 или выше при 3000 кадрах в секунду или быстрее, и он будет нести достаточно энергии, чтобы уничтожить лосей и лосей на 1000 ярдов, возможно, даже 1300 ярдов. Это характеристики пули магнум. Это не значит, что я защищаю или даже предлагаю кому-либо стрелять из игры так далеко.Но если пули способны на такую ​​производительность на расстоянии 1000 ярдов, представьте, что они будут делать на 300 ярдах. Это придает законность термину «пуля magnum».

Примеры характеристик пули Magnum

Пуля Berger .264, 140 гран VLD Hunting имеет пулю B.C. рейтинг .612. 264 Winchester Magnum может пихать 3000 кадров в секунду. На 800 ярдах он будет нести 1100 футов. энергии. Если вы не думаете, что это убьет оленя, подумайте вот о чем: 170-гранный 30-30 Winchester на 150 ярдах упаковывает всего 975 футов.п. энергия. Я никогда не слышал, чтобы кто-нибудь жаловался на 30-30 оленей, отскакивающих от оленей на 150 ярдов.

7-миллиметровый Remington Magnum или 7-миллиметровый WSM, стреляющий пулей Nosler AccuBond Long Range калибра 168 гран (B.C. .616) со скоростью 3000 кадров в секунду, может стрелять более плоско и давать больше энергии, чем пуля 300 Win. Mag. метание пули 190 гран (0,991 г. до н.э.) со скоростью 3000 кадров в секунду. Так зачем кому-то нужна дополнительная отдача от 300?

Что это говорит нам о магнумах? По мере того, как охотники начинают изучать, изучать и ценить баллистику и характеристики пуль, мы все больше будем стремиться к патронам меньшего калибра, которые стреляют высокоэффективными пулями magnum с высокой скоростью.Это могут быть патроны магнум, но это будут 6,5 мм и 7 мм магнумы, возможно, даже 6 мм магнумы. Но наверное не 300, а 338 магнумов. И уж точно не 300 и 338 Super Ultra Magnum Magnum на стероидах, которые бьют, как двупольные мулы, не принося ощутимо больших или даже необходимых преимуществ.

458 Lott выдает больше MV и энергии, чем 458 Win. Mag., Но еще не называется magnum. 416 Rem. Mag. рядом с ним стреляет более легкая пуля на 100 гран, используя более легкий пороховой заряд, но вырабатывает немного больше дульной энергии.А длинный 7-миллиметровый RUM и 26 Nosler, несмотря на то, что метательные пули примерно на 70% легче, дают больше энергии на 500 ярдов, чем любой из «слоновьих» патронов . Это все патроны Magnum или нет?

Если вы мечтали о большом патроне super magnum, купите его. Если вы хотите стать более смертоносным выстрелом на всех дистанциях, от разумного до нелепого, с меньшим шумом и отдачей, начните стрелять пулями магнум. Они волна будущего.

# #

Картриджи

Arrow — тату-оборудование Magnum

Senza tasse Con tasse

• Отгрузки
• Сертификаты
• Кредиты

Английский

• Italiano
• Английский

евро

• Евро €
• Долл. США

Список желаний () сравнить () Поиск войти в систему 0 Корзина / Пустой

Ваша корзина ×

---

В вашей корзине больше нет товаров

• Категории
  • Тату-машинки

Патроны 357 Magnum для продажи На складе

Переключить меню

406-304-8183

• Подарочный сертификат
• Войдите или зарегистрируйтесь
• 0
Поиск Сбросить поиск × Поиск Сбросить поиск × Поиск Сбросить поиск ×
Поиск Сбросить поиск ×
Главное меню

• Насчет нас
• Перед заказом
  • Все перед заказом
  • Покупка огнестрельного оружия
  • Покупка боеприпасов
  • Журналы большой емкости
  • Условия и положения
  • Гарантия
  • политика конфиденциальности
  • Условия продажи
• Доставка и возврат
  • Вся доставка и возврат
  • Перевозка
  • Возврат
• Оптовые продажи
• Новостная рассылка
• GunBroker Аукционы
• Свяжитесь с нами
  • Все Свяжитесь с нами
  • Форма обратной связи
  • FAQ
    • Создайте свой собственный AR-15
    • Часто задаваемые вопросы о стволе AR15
    • AR15 Руководство по устранению неисправностей
    • Полезные ссылки

Сортировать по категориям

• Флэш-распродажа
• Распродажи
  • Все распродажи
  • Запчасти и аксессуары Magpul
  • Журналы
  • Запчасти AR-15
  • Огнестрельное оружие
  • Очистители и смазочные материалы
  • Снятые с производства UPPERS
  • Шестерни
  • Запчасти AR308
  • Оптика и прицелы
  • Детали АК
  • Боеприпасы
• Патроны для пистолета
  • Все патроны для пистолета
  • Боеприпасы 22 TCM
  • 5.7×28 патроны
  • 25 автоматических боеприпасов
  • 7.62×25 Токарев Боеприпасы
  • 7,62×38 Nagant Ammo
  • 7,63×25 патроны Маузер
  • 32 автоматических боеприпаса
  • 32 боеприпаса S&W
  • 32 S&W Long Ammo
  • 32 патрона H&R
  • 327 Federal Mag Ammo
  • 380 автоматических боеприпасов
  • Патроны Макарова 9×18
  • 38 специальных боеприпасов
  • 9-мм патроны Luger
  • Патрон 357 Magnum
  • 38 супер боеприпасов
  • 38-40 патронов WCF
  • 38 Long Colt патроны
  • 357 Sig Ammo
  • 38 боеприпасов S&W
  • 40 боеприпасов S&W
  • 10-мм автоматические боеприпасы
  • Патроны 41 Magnum
  • 44 русских боеприпасов
  • 44 Особые патроны
  • Патроны 44 Magnum
  • 45 патронов Auto / ACP
  • Боеприпасы 45 GAP
  • 45 патронов Long Colt
  • 454 Casull Ammo
  • 460 S&W боеприпасов
  • 50 А.E. Боеприпасы
  • 500 патронов S&W
• Патроны для винтовки
  • Все винтовочные патроны
  • 17 патронов для шершня
  • 204 боеприпасов Ruger
  • 22 патроны для шершней
  • 220 быстрых патронов
  • 22-250 Rem боеприпасов
  • 222 Rem Патроны
  • 5.Патроны 45×39мм
  • .223 / 5.56 Патроны
    • FMJ / Ball Ammo
    • JHP / SP / Прочие боеприпасы
  • 224 Валькирия Боеприпасы
  • 25-06 Rem Ammo
  • 25-35 Win патронов
  • 6-мм Rem Ammo
  • 6-мм патроны Creedmoor
  • 243 Win патронов
  • 6×45мм боеприпасы
  • 6.5 патронов Grendel
  • 6.5 Патроны Creedmoor
  • 6.5×52мм патроны Carcano
  • 6.5 × 54мм патроны Маннлихера – Шенауэра
  • 6.5×55 Шведские патроны
  • 6.8 Боеприпасы SPC
  • 7мм-08 боеприпасы
  • 257 патронов Робертса
  • 260 Rem боеприпасов
  • 264 патроны Win Mag
  • 270 Win патронов
  • 280 патронов Remington
  • 7-мм патроны Маузер
  • 7-мм патроны Rem Mag
  • 7×64мм патроны Brenneke
  • 7.Французские патроны 5×54
  • 7.5×55 Швейцарские патроны
  • 30-30 Win боеприпасов
  • 30 патронов для карабина
  • 300 патронов AAC Blackout
  • 300 патронов Whisper
  • 7,62×39 патронов
  • 308/7.62×51 Патроны
  • 30-06 Springfield Ammo
  • 7,62x54R Боеприпасы
  • 7.65×53 Аргентинский
  • Боеприпасы на 300 Win Mag
  • 300 боеприпасов WBY
  • Боеприпасы 300 WSM
  • 300 РОМ патронов
  • 303 британских боеприпасов
  • 7.9×33 Kurz Патроны
  • 8-мм боеприпасы Маузера
  • Боеприпасы Mannlicher 8x56RS
  • 32-20 патронов WCF
  • 338 Lapua Ammo
  • Патроны для магазина 338 Win
  • 35 патронов Remington
  • 35 патронов Велена
  • 375 боеприпасов H&H Mag
  • 378 патронов Weatherby
  • 44-40 патронов WCF
  • 444 Marlin Ammo
  • 450 патронов Bushmaster
  • 45-70 Govt Ammo
  • 9.3×62мм боеприпасы Маузера
  • Боеприпасы 9,3×74 ммR
  • 50 патронов BMG
• Патроны для дробовика
  • Все патроны для дробовика
  • Боеприпасы 12 калибра
  • Все остальные боеприпасы для дробовика
• Патроны кольцевого воспламенения
  • Все патроны Rimfire
  • Боеприпасы 22LR
  • 22 коротких и 22 длинных боеприпаса
  • Патроны 22 Magnum (WMR)
  • 17 боеприпасов HMR
  • 17 Mach 2 Боезапас
  • 17 Win Super Mag (WSM) патроны
• Перезагрузка компонентов
  • Все компоненты для перезарядки
  • Пули
  • Латунь
• Журналы
  • Все журналы
  • Магазин AR-15
  • AR-10 /.308 магазинов
  • АК-47 магазины
  • Пистолетные магазины
  • Другие журналы
  • Аксессуары для журналов
• AR-15 Запчасти
  • Все запчасти AR-15
  • Несущие группы болтов
  • Мелкие детали нижнего ресивера
  • Комплекты нижних деталей и комплекты триггеров
  • Детали верхнего ресивера
  • Бочки
    • Оружейные стволы из черной дыры
    • .223 / 5.56 стволы
    • Стволы другого калибра
  • Зарядные ручки
  • Buttstocks & Parts
  • Подтяжки и детали для пистолета
  • Боевые рукавицы
  • Захваты
  • Дульные устройства
  • Достопримечательности
  • Слинги и крепления для строп
  • инструменты
  • Преобразование 22LR Rimfire
• AR-15 Ствольная коробка нижняя
  • Все нижние ресиверы AR-15
  • В ПОЛОСКУ Нижнее белье
  • Понижает с ДЕТАЛЯМИ
  • ПОЛНОСТЬЮ Опускает
• ВСЕ огнестрельное оружие
  • Все ВСЕ огнестрельное оружие
  • В ПОЛОСКУ Нижнее белье
  • Понижает с ДЕТАЛЯМИ
  • ПОЛНОСТЬЮ Опускает
  • Полные ВИНТОВКИ
  • AR-308 Нижние ресиверы
  • Дробовики
  • Пистолеты
• AR-15 Ресиверы верхние
  • Все ресиверы верхние AR-15
  • Полный Верх
    • Винтовка Верхняя
    • Пистолет Uppers
  • Голый верх
  • Комплекты винтовок AR-15
  • Полный верх БЕЗ BCG ИЛИ CH
• Комплекты верха AR-15
• AR 308 Детали
  • Все запчасти AR 308
  • AR-308 Верх в комплекте
  • Голый верх AR-308
  • AR-308 Нижние ресиверы
  • Мелкие детали нижнего ресивера AR-308
  • Детали верхней ствольной коробки AR-308
  • Группы и детали держателя болта AR-308
  • AR-308 стволы
  • Дульные устройства AR-308
• Детали АК-47
• Детали пистолета
• Прочие части винтовки
• Патчи и наклейки
• Оптика, лазер и многое другое!
  • Вся оптика, лазер и многое другое!
  • Железные прицелы и аксессуары
  • Оптика и аксессуары
  • Лазеры и аксессуары
• Снаряжение SAA, мишени, канистры с боеприпасами и ВСЕ ДРУГОЕ…
  • Все снаряжение SAA, мишени, канистры с патронами и ВСЕ ДРУГОЕ …
  • Цели зомби
  • Банки с боеприпасами
  • SAA Снаряжение и одежда
  • Очиститель и смазка
  • Тактическое снаряжение
  • Ножи
• БЕСПЛАТНАЯ ДОСТАВКА ТОВАРОВ
  • Все ТОВАРЫ БЕСПЛАТНОЙ ДОСТАВКИ
  • Боевые рукавицы
  • Прицелы и оптика

Сортировать по марке

• SAA
• Федеральный
• MagPul Industries
• Hornady
• CCI / Speer
• Први Партизан
• Ремингтон
• Sellier & Bellot
• Янки Хилл
• Magtech
• Просмотреть все бренды
• Подарочные сертификаты
• Войдите или зарегистрируйтесь
Поиск Сбросить поиск ×
.

No related posts.