Патрон 8x57IS — Оружейные тесты
Немецкий винтовочно-пулеметный патрон, прошедший две мировые войны, был незаслуженно забыт в послевоенное время. Его возрождению в России способствовало появление в продаже трофейных немецких винтовок Mauser 98k в начале 2000-х гг. Тем не менее, небольшой, но стабильный спрос на оружие под этот патрон есть. Чем же он интересен?
Патрон 8х57IS по-прежнему остаётся актуален для охот на копытных. Он обладает умеренной отдачей, при этом, его останавливающее и убойное действие вполне достаточно для добычи даже самых крупных животных современной Европы – лося или медведя. Я много раз видел, как лось падает практически на месте с первого выстрела этим патроном, не требуя добора. Прекрасное сочетание высокой массы пули (12,7 г), средней скорости (770 м/с) и немного большего, чем привычный 7,62 мм калибра, делают патрон 8х57IS одним из лучших среднекалиберных винтовочных патронов на облавных охотах.
История патрона
Не буду глубоко уходить в историю появления 8х57 IS, отмечу лишь то, что существует два разных, не взаимозаменяемых, калибра – 8х57I и 8х57 IS. Литера I в индексе означает Infanterie («пехота»). Патрон 8х57I появился в 1888 года и стал первым в мире патроном с бездымным порохом и кольцевой проточкой. Калибр по полям — 7,9 мм, по нарезам 8,09 мм. В 1903-05 гг патрон был модернизирован. Пуля стала остроконечной, калибр увеличился до 7,92/ 8,22 мм. Именно поэтому патроны не являются взаимозаменяемы. В индекс добавилась литера S – от Spitzgeschoss («остроконечная»). Оба патрона имеют пару в виде патрона с гильзой, имеющей закраину (8х57 IR и 8x57IRS соответственно).
Мы сейчас рассматриваем только 8х57 IS, который также имел обозначения 7,92х57, 8 mm Mauser, Patrone 88/S, 7.92 M88/05, M.88/8 SI. Традиционно, патроны армейского типа обозначаются как 7,92х57 мм, а гражданские — 8х57 мм. Допускается замена литеры I на J (jagd — охота) в названии патрона. Хотя, есть и другое объяснение, что это просто путаница из-за схожести написания букв.
В период между двумя мировыми войнами патрон стал одним из самых распространенных среди охотников Европы. Но ,после второй мировой, его популярность стала снижаться по всему миру из-за того, что главный конкурент, американский .30-06 Sprg, был доступнее и его можно было купить практически в любом возможном снаряжении. А немецких производителей 8х57IS «выбили» с рынка административными запретами на несколько лет. Тем не менее, огромное количество оставшихся после войны винтовок Mauser 98, особенно в Европе, позволило сохранить его производство до сих пор.
История британского 7.92 BESA читать тут
Сравнение с аналогами
Ближайшими аналогами патрона 8x57IS являются .30-06 Sprg и наш винтовочный «мосинский» патрон 7,62х54R, которые и являлись его прямыми конкурентами в годы двух мировых войн. Будем сравнивать боеприпасы современного выпуска чешской фирмы Sellier&Bellot с пулями FMJ всех трех упомянутых калибров.
Слева направо: 30-06 Sprg, 8x57IS и 7,62х54R
Скорость пуль на дистанциях, м/с
| Патрон | Вес рули г/гран | V0 м/с | V100 м/с | V200 м/с | V300 м/с |
| 7,62х54R | 11,7/180 | 786 | 725 | 669 | 617 |
| 8х57IS | 12,7/196 | 789 | 735 | 685 | 638 |
| .30-06 Sprg | 11,7/180 | 815 | 760 | 709 | 661 |
Энергия пуль, на дистанциях, Дж
| Патрон | Вес рули г/гран | E0 Дж | E100 Дж | E200 Дж | E300 Дж |
| 7,62х54R | 11,7/180 | 3614 | 3075 | 2616 | 2226 |
| 8х57IS | 12,7/196 | 3953 | 3430 | 2977 | 2583 |
| .30-06 Sprg | 11,7/180 | 3886 | 3379 | 2938 | 2555 |
Из таблиц видно, что патрон 8х57IS является полным аналогом американского .30-06 Sprg. Правда, последний имеет и более мощные снаряжения с энергией на 5-10% выше и большим весом пуль.
Отечественный патрон 7,62х54R несколько уступает 8х57IS по характеристикам (примерно на 10%), весу пули. Кроме того, под отечественный патрон не выпускается такого разнообразия типов пуль, как под 8х57IS.
Баллистика патронов 7,62х54R и 8х57IS в целом сходная, у .30-06 Sprg на больших дистанциях снижение пули меньше.
Абсолютное снижение пуль на дистанциях, см
| Патрон | Вес рули г/гран | 50 м | 100 м | 200 м | 300 м |
| 7,62х54R | 11,7/180 | -0.3 | 0 | -13.7 | -49.4 |
| 8х57IS | 12,7/196 | -0.4 | 0 | -13.2 | -47.4 |
| .30-06 Sprg | 11,7/180 | -0.5 | 0 | -12 | -32.2 |
Номенклатура патронов современных производителей
Производство коммерческих боеприпасов калибра 8х57IS сейчас ограничено, в основном, европейскими фирмами. Ниже я сделал небольшой обзор по патронам, доступным в Московском регионе. Цены даны на начало 2018 года.
Самый широкий ассортимент патронов данного калибра доступен от чешской фирмы Sellier&Bellot. Помимо полностью оболоченных FMJ, в их номенклатуре присутствует обычная полуоболочка SP, а также фирменные SPCE (полуоболочка с острым краем), HPC (экспансивная пуля с медным колпачком, которая совмещает убойность с точностью оболоченных пуль). Весь всех пуль 12,7 г. Цены на патроны около 150 руб за 1 шт.
Сербские патроны PPU/
Наиболее интересным типом патронов сербского производителя, на мой взгляд, является боеприпасы с пулей Grom. Она изготовлена из медного сплава, в носке пули сделано небольшое отверстие, куда заливается свинец. Пуля чем-то похожа на финские MEGA от Lapua, Конструкция пули позволяет сохранить максимальный вес пули после попадания в цель. Вес пули 12 г. Есть экспансивные пули HP, весом 11,34 г.
Еще одним, заслуживающим внимание снаряжением патрона от сербской фирмы PPU является пуля FMJ BT весом 250 гран или 16,3 г (!!!). Низкая начальная скорость — 660 м/с,- в сочетании с большой массой пули должны давать хороший останавливающий эффект на загонных охотах. Жаль, правда, что применяется не полуоболочка или иная пуля с контролируемой экспансивностью.
Патроны 8х57IS всегда были популярны на севере Европы, в Швеции и Финляндии. Финские патроны (Sako, Lapua) после начала санкций стали недоступны на российском рынке, присутствуют только шведские
Немецкие производители представлены двумя брендами – RWS и Geko. RWS предлагает набор своих классических пуль – EVO, ID, HMK, H-mantel и ряд других. Цены на эти патроны еще выше, чем на шведские (более 400 р за штуку) и последнее время почти исчезли из продажи. Более доступной альтернативой являются патроны Geko (бюджетный бренд концерна RUAG, куда входят также фирмы RWS/Rottweil и Norma). Сейчас на российском рынке есть полуоболочка TM Geko (12 г) с разумной ценой в 180 руб/шт.
Проблема FMJ и новый патрон «Техкрим»
Последнее время наблюдается проблема с поставкой патронов в снаряжении с полностью оболоченной пулей FMJ. Их поставляют очень мало и тут же раскупают. Несмотря на то, что патрон 8х57IS это сугубо охотничий боеприпас, необходимость наличия снаряжения FMJ необходима сразу по ряду причин. Например, для пристрелки оружия лучше использовать более дешевый патрон с пулей той же массы, что и для охоты. Контрольный отстрел также требует именно полностью оболоченных пуль. И, наконец, на некоторых видах охот целесообразнее использовать FMJ, а не полуоболочку.
В России патроны этого калибра никогда не производили, но после начала санкций и девальвации рубля остро стал вопрос об отечественном аналоге 8х57 IS. Первой компанией, которая обратила внимание на эту проблему стала ижевская фирма «
Интересна история появления этих патронов. Развертывание производства нового, нетипичного для России патрона, требует больших капитальных затрат- закупку станков, оснастки. Для относительно небольшого количества оружия калибра 8х57IS, находящегося на руках, нет необходимости в миллионных «тиражах», а окупаемость нового оборудования может быть достигнута только при определенном уровне производства.
«Техкрим» решил проблему мелкосерийного производства очень изящно — для производства 8х57IS используются «разукомплектованные» немецкие боеприпасы, находившиеся на военных складах, а теперь списанные за ненадобностью.
Гильзы для производства отбираются только латунные, выпуска 1939 -1942 гг.
Первыми в работу были запущены гильзы, не имеющие маркировки на донце. На донце остальных гильз изначальная маркировка сохраняется, дополнительная маркировка (логотип компании и обозначение боеприпаса 8х57IS) наносится сбоку гильзы лазером.
Из большого разнообразия производителей (Румыния, Греция, Бельгия) в дело идут только оригинальные немецкие гильзы. Кстати, латунные гильзы использовались в вермахте исключительно для пулеметов, в отличие от винтовочных, которые были металлическими. Это связано с работой их автоматики- с металлическими гильзами у пулеметов были проблемы при экстракции.
Старые капсюли извлекаются, вместо них устанавливается импортный KV-7,62, экспортный вариант. Зачем понадобилось менять капсюли? Во-первых, старые оржавляющие, содержащие ртуть, что очень плохо для нехромированных стволов Mauser 98k. Во-вторых, деградация капсюлей, которые выпущены 70-80 лет назад, уже давно наступила- осечки в таких патронах дело обычное. Поэтому, лучшее решение было эти капсюли поменять.
А вот старые немецкие пороха оказались вполне пригодными и даже в чем-то превосходят современные российские! По данным старого армейского наставления по патронам зарубежных армий, это «пластинчатый графитированный порох Nz. Gew. Bl. P. (2.2. 0,45)» .
Пули, которые используются при снаряжении патронов имеют биметаллическую оболочку. Эта пуля в немецкой номенклатуре проходила, как тяжелая типа s.S (schweres Spitzgeschoss). Пуля имеет стальной сердечник, хвостовик пули заужен (boat tail).
Но самая большая сенсация – это его стоимость, которая в рознице составляет около 80 руб/шт. Это в среднем в 2 раза ниже аналогов.
Статьи по теме:
Тест 5 патронами Mauser 98k
История Mauser 98k
Немецкий патрон 7,92 x 57 мм Маузер (7.9мм; 8мм; 8×57;). Устройство, клейма и маркировка — Патроны
О немецком патроне 7.92 на копанина.рф (ссылки):
Немецкий патрон 7,92×57 Mauser ( так же называемый 7.9 mm ;8 mm; 8×57 mm;) самый используемый патрон во Второй Мировой войне. Кроме Германии его активно использовали в армиях более чем десятка стран, каждая из который имела свою систему маркировки патронов, подчас не одну.
В самой Германии тех лет калибр своих винтовочных, автоматных (Курц-43) и пэтээровских 318 к PzB патронов не обозначался как 7,92 мм — только как 7,9 мм (ранние винтовочные и коммерческие могли обозначаться и как 8-мм).
Обозначение с добавлением 0,02 мм — 7,92 мм — появилось в Бельгии, Чехословакии, Польше и Румынии.
Австрия, Турция, Королевство СХС (Югославия), Китай, Греция и др. — обозначали традиционно как 7,9 мм.
Некоторые страны, если производили патроны на экспорт — обозначали калибр как принято в получающей стране. Например, для Румынии немцы на упаковке для румын на их языке писали 7,92 мм; а канадцы (использовали обозначение 7,92 у себя) для Китая клеймили гильзы как 7,9 мм
Здесь мы рассматриваем клейма на патронах германского производства 30х-40х годов. Патроны именно этого периода чаще всего встречаются на местах боев.
Гильзы патронов делались из латуни, железные покрытые медью и железные лакированые. Пуля закрепляется в гильзе обжимкой дульца гильзы в кольцевую канавку на пуле. Капсюль закреплен тремя кернениями.
На дне гильзы ставились клейма обозначающие код фирмы изготовителя, тип материала гильзы, и номер партии.
Немецкий патрон 7.92*57 с тяжелой пулей sS в разрезе
Изначально патрон 7.92*57 был принят на вооружение с конической пулей. В 1905 году на вооружение приняли остроконечную пулю «S»(Spitzgeschoss). К началу Второй Мировой основной пулей в немецких вооруженых силах была тяжелая пуля sS (schweres Spitzgeschoß)
Немецкий патрон 7.92 M/88 обр. 1888года, с тупоконечной пулей. Использовался в Первую Мировую, на местах боев ВМВ встречается редко.
Немецкая легкая остроконечная пуля S и тяжелая пуля sS. Во ВМВ немцами использовалась бронебойная пуля SmKH, форма которой сходна с пулей S
Маркировка немецких патронов
Маркировка латунной гильзы до 1941г.
Для удобства чтения клейм на гильзах маузер используется 12 часовой циферблат (как у часов).
На 12 часов — цифры после буквы «P» обозначают код фирмы изготовителя. Клеймо P без цифрового кода — производитель Polte. С 1941 года код производителя с цифрового сменился на буквенный. Символ «\» между кодом производителя и кодом материала обозначает что у капсюля одно затравочное отверстие.
На 3 часа — клеймо обозначающее материал из которого изготовлена гильза, в данном случае это латунь (обозначаеться клеймом S* или просто *). На стальных гильзах клеймо материала указывалось на 3 часа в виде букв St, St+ или буквенно-цифрового кода, римские цифры которого указывали на сталелитейный завод, а следующий за римскими цифрами буквенный код обозначал завод производивший окончательное покрытие гильзы лаком, медью или латунью. Цифра в конце обозначает тип сплава.
Клеймо на 6 часов это номер партии.
Клеймо на 9 часов это две последние цифры года выпуска.
маркировка гильз немецких патронов после 1941г.
Вариант клейма стальной гильзы маузер 7.92 1943 года выпуска
Изредка встречаются патроны с клеймом СС на донце гильзы. Существует два вида клейм с рунами SS «DWM 1938 SS» и «DWM 1938 SS-TV«. Сокращение «DWM» переводится как «Deutsche Waffen und Munitionsfabrik A.G.», а «TV» как Technische Verwaltung (техническое управление)
Клейма на гильзах выпущенных для СС
Маркировка бельгийского патрона маузер
Расшифровка кодов производителей
Расшифровка кодов часть 2
Типы немецких патронов
В немецкой армии использовалось множество специальных патронов (бронебойные, трассирующие, зажигательные и т.п и т.д), для определения типа патрона использовалась цветовая маркировка капсюля и пули патрона. К примеру на патроны с тяжелой пулей маркировались кольцом зеленого лака вокруг капсюля, а патроны с бронебойно-трассирующей пулей S.m.K.L’Spur кольцом красного лака и окрашенным в черный цвет кончиком пули.
Патроны с пулей sS маркировались зеленым кольцом вокруг капсюля.
Подробнее про маркировку специальных патронов в статье: Немецкие патроны 7.92 маузер специального назначения и их цветовая маркировка
Разрезные макеты специальных патронов Маузер 7.92 (слева направо):
Пристрелочный B-patrone(с разрывной пулей)
Бронебойно-зажигательный с пулей PmK
Бронебойно-трассирующий
Бронебойный с вольфрамовым сердечником SmKH
С трассирующей пулей
Тяжелая пуля s.S
Двухпульный патрон
Материал гильзы патронов
Гильзы были латунные, биметалические и металлические лакированные. Латунные гильзы (72%меди и 28 % цинка) начали массово выпускать в 1926 году. На донце латунных гильз стоит клеймо S*. Для удешевления производства патронов в 1937 году в массовое производство запущены стальные гильзы покрытые медью. Из-за более низкого, по сравнению с латунными, качества стальные гильзы практически не использовали при производстве патронов специального назначения. С 1939 года налажено производство еще более дешевых стальных лакированных гильз, в следствии чего выпуск биметаллических гильз стал снижаться, и в сентябре 1943 был прекращен вовсе.
Немецкие чертежи гильз 7.92:
Немецкий чертеж латунной гильзы
И чертеж стальной гильзы
Упаковка патронов маузер
Наиболее распостранены ящики на 900, 1035 и 1500 патронов.Ящик на 900 патронов.
Ящик на 1500 патронов маузер 7.92 Ящик на 1035 патронов маузер 7.92
Немецкие солдаты группы армий «Центр»,укрывающиеся от артобстрела. На переднем плане виден патронный ящик
Патроны уложены в картонные коробки-пачки по 15 патронов, цвет этикетки которой указывает на тип патрона:
белый: простые и бронебойные патроны
желтый: трассирующие патроны
зеленый: бронебойно-зажигательные патроны
разделенные по диагонали красный и белый — бронебойные с упрочненным сердечником
белый с вертикальной зеленой полосой — легкие практические трассирующие патроны
красный — холостые патроны.
белый и черный сверху-разрывные патроны
Коробки-пачки в количестве 20шт. укладываются в большие картонные коробки и последние в железный или цинковый короб в деревянный ящик
Вес ящика с патронами на 1500 шт около 45кг.
Вес ящика с 900 патронами около 26кг, без патронов 2кг,
длинна 34.5,ширина 30см, высота 16см.
Вес ящика с 1035 патронами около 33.5кг, без патронов 6.5 кг.
Существуют ящики на 300 патронов S.m.K.H (бронебойные с карбид-вольфрамовым сердечником). Они окрашены в зеленый цвет с красной поперечной полосой.
На укупорке (ящиках, коробках и пачках патронов) имеются различные трафареты и этикетки
Патроны упаковывались в коробки, цвет этикетки которой указывает на тип патрона.
Наиболее часто двадцать коробок по 15 патронов в каждой упаковывались в промежуточные коробки или металлические цинки. Пять таких коробок (цинков) упаковывались в деревянный ящик с соответствующей этикеткой. Партия составляла 1020 ящиков.
Герметичный немецкий ящик на 1500 патронов SmK
Этикетка с патронного ящика с бронебойно-трассирующими пулями SmK L’spur.
Так же указаны данные о производителе, типе пороха, материале гильзы, дате производства и т.д
Патронный ящик Patronenkasten использовался для переноски пулеметной ленты на 300 патронов к пулеметам MG. Для переноски два Patronenkasten стягивали ремнями вместе. Производились как алюминевые так и стальные Patronenkasten. На местах боев ВМВ всречаются очень часто.
Патронный ящик к пулемету MG из алюминия
Patronenkasten — схема укладки ленты в патроный ящик к пулемету мг
Обойма патронов маузер 7.92 к карабину 98к
Производство патронов 7.92*57 маузер
патронные подсумки
Немецкие патроны с латунными гильзами
Немецкие патроны со стальными гильзами покрытые зеленым лаком
Коробка немецких патронов 8 mm Mauser с пулями SmK (со стальным сердечником) 1917 года выпуска
гугл
ya
8×57 IS против .30-06 Sprg / .308 Win
johnywalker
Всем доброго времени суток.
Решил сделать подарок близкому человеку. Для него это будет первое нарезное. И, скорее всего, единственное (поэтому ищется что-то универсальное — насколько это возможно). Вроде уже окончательно решил, что это будет п/а в .30-06 (либо в .308, если того не будет в магазине). Выбирая между Benelli Argo и Merkel SR1, подумал о 8×57. Полноценных отзывов по данному калибру не нашел. Ну кроме технических характеристик (которые мне ни о чем не говорят) и упоминания о том, что 8-ка проиграла .30-кам в борьбе за потребителей. Кто что подскажет? Стоит ли думать или мой первоначальный выбор верен?
Всем откликнувшимся спасибо
Krotigr
На все свои резоны. 8х57 не бывает отечественного, а значит, дешевого. Это один резон. Маузеровский патрон в российской торговле проигрывает «тридцаткам» по выбору пуль, а часто вообще в наличии как таковом на прилавке. Второй резон. «Тридцатые» «выиграли» у 8х57 из-за принятия в свои годы на вооружение в странах НАТО. Отсюда массовость этих калибров/патронов, их дешевизна, доступность. У меня 8х57, Маузер болтовик 😛
Morozilkin
Дарите винтовку и к ней ящик патронов. У Вашего близкого человека на всю жизнь воцарится в душе спокойствие и умиротворение — такой путь позволит сосредоточиться на цели не отвлекаясь на средства — охотиться в удовольствие не задумываясь о боеприпасах. Выбор замечательный.
johnywalker
Krotigr
На все свои резоны. 8х57 не бывает отечественного, а значит, дешевого. Это один резон. Маузеровский патрон в российской торговле проигрывает «тридцаткам» по выбору пуль, а часто вообще в наличии как таковом на прилавке. Второй резон. «Тридцатые» «выиграли» у 8х57 из-за принятия в свои годы на вооружение в странах НАТО. Отсюда массовость этих калибров/патронов, их дешевизна, доступность. У меня 8х57, Маузер болтовик 😛
Причины, безусловно, веские. Но в данном случае ими можно пренебречь. Отечественными патронами из импортного ствола стрелять не стоит — так рекомендует ганза. 😊 Меньший выбор пуль — это скорее даже благо. Ибо меньше мороки с подбором боеприпаса. Нашел 2-3 подходящих — и используешь в зависимости от ситуации (могу, конечно, и ошибаться). А так как на бумагу человек не охотится — то стоимость патронов не имеет первоочередной ценности. 2-3 выезда за год — по 5-6 выстрелов = пачка в год. Не думаю, что разница в цене столь существенная. А на пристрелку оптики один раз уж можно потратиться.
Меня больше интересует вопрос в практическом применении. Если у 8 есть преимущества в части дальности/кучности/убойности и тд — это одно. А если все на тоненького и разница невооруженным глазом не видна — то, конечно, предпочту 30 — как раз из-за причин, описанных Вами 😊
ПС Таки я бы ни секунды не сомневался в выборе калибра, если бы покупал Маузеровский болтовик 😊
johnywalker
Да, тут наверно стоит оговориться относительно объектов охоты. Так как человек проживает в Поволжье, в основном будут кабаны и лоси (как правило на загонной). Причем особо крупных экземпляров там вроде как нет. Медведи водятся — но встречаются редко. Бывают волки (тоже не крупные). Так что диапазон 7,62-7,92 мне видится оптимальным. Если ошибаюсь — поправьте.
Сан-Саныч
У меня возникает вопрос, насколько реально вообще приобрести винтовку в родном фошЫском калибре?
Лет 5 назад пытался купить какой-то другой карабин под этот «военный патрон», так магазы отказывали, типа «вы первый идиёт кто хочет в таком калибре, под вас заморачиваться не станем с ввозом и оформлением»
johnywalker
Сан-Саныч
У меня возникает вопрос, насколько реально вообще приобрести винтовку в родном фошЫском калибре?
Лет 5 назад пытался купить какой-то другой карабин под этот «военный патрон», так магазы отказывали, типа «вы первый идиёт кто хочет в таком калибре, под вас заморачиваться не станем с ввозом и оформлением»
От ведь заставили задуматься… На сайте одного известного магазина числятся Меркели в таком калибре. А как оно на самом деле — вопрос. Знаю точно, что у них не всегда в ниличии есть то, что указано на сайте. Попробую позвонить
Сан-Саныч
В том то и дело что в списке калибров есть, но если не совру, я по-моему три винтовки рассматривал и по всем трем мне был отказ, типа «в этом калибре не будем», или «да купите 98К гнилой и пуляйте, утопите не жалко, а если новый, то берите 308 или 30-06.
Так что прощупайте сначала, вообще возможно ли купить в военном калибре
Хотя может за 5 лет что-то изменилось
Я в свое время снаряжал даже маузеровские патроны, замечу что даже самые кривые патроны с отлитой из свинца пулей и снаряженные дымным порохом 😊 попадали в круг 8 см на 80 метрах из Маузера 98К. При этом ствол изнутри был шершавый изза коррозии по всей длине а сам карабин под деревяхами весь ржавый.
С нормальными патронами наверно было бы лучше, но было жалко денег 😊 а потом я его продал 😊
Возможно я бы приобрел себе карабин в 8*57, но честно говоря у меня нет информации, какие производители сейчас что-то делают под него.
Может у Вас есть такая информация?
Маузер делает, по нему мне отказали…теперь вот Меркель. Еще что-то было, забыл уже
johnywalker
Ну, в общем, избавился я от головной боли по выбору калибра. В наличии только 308 😊
Сан-Саныч
Ну вот видите, всё оказалось просто 😊
Зато теперь и ассортимент, и цена и все остальное лучше, ну может кроме истории и чуть меньшей мощности.
Может рассмотреть православный (мосинский) патрон? таки цена его меньше, наличие есть везде, ну и «профессии прапорщика родину расхищать» тоже никто не отменял
johnywalker
Для себя бы рассмотрел. А в подарок нужно что-то другое 😊
Krotigr
Сан-Саныч
У меня возникает вопрос, насколько реально вообще приобрести винтовку в родном фошЫском калибре?
Лет 5 назад пытался купить какой-то другой карабин под этот «военный патрон», так магазы отказывали, типа «вы первый идиёт кто хочет в таком калибре, под вас заморачиваться не станем с ввозом и оформлением»
Смотря какой калибр вы так называете. 8х57 J — условно говоря, старый, армейский. 8х57 JS — вполне себе современный. И тот и другой по изначальному происхождению называют маузеровским. Диаметр пули в JS больше прародителя и составляет 8,22 мм. Совать его в военный карабин, времен 1 и 2 мировых войн, опасно для жизни. Маузер М12 8х57 JS есть в продаже в Кольчуге. Хотел себе в этом калибре Сако Гризли, но в Кольчуге сказали, что им затруднительно и коммерчески невыгодно сертифицировать импорт в многообразии калибров, поэтому они оформили на Гризли только ходовые «тридцатки». На Маузер получили сертификатов больше. Скорее всего, сам Маузер пролоббировал такое к себе отношение 😊
Сан-Саныч
я честно говоря в тонкостях калибров не осведомлен, имею в виду обычный военный патрон времен второй мировой, с проточкой, не рантовый от штуцеров, а самый обычный, тот что к 98К подходит. Я такими патронами со своего 98К стрелял, покупал в лабазе просто как 8*57, смотрел проточка или рант и всё.
А вы меня озадачили несколько…
Krotigr
Обязательно смотрите на донце гильзы: если 8х57 J или, бывает, I (это одно и то же, в прошлом просто возникла путаница в написании, как опечатка, и так понаделали патронов с разными буквами. Infantry — пехота), то это патроны старого, как раз военного образца, у них диаметр пули меньше, чем у осовремененного 8х57 JS. Старые патроны в новом оружии под этот патрон с известным ухудшением в стрельбе использовать можно, а наоборот — категорически нельзя.
Krotigr
Кстати, рантовые патроны обозначаются соответственно: 8х57 JSR (новый) и 8х57 JR (старый).
Сан-Саныч
Подождите, я покупал стандартные чешские и пулял ими из военного маузера.
Выходит рисковал?
Krotigr
Выходит, что так… Хотя в продаже люди где-то находят еще J для своих старых К98. Может, у Вас все-таки были именно они? Не знаю, делает ли S&B такую «восьмерку».
Сан-Саныч
Krotigr
Выходит, что так… Хотя в продаже люди где-то находят еще J для своих старых К98. Может, у Вас все-таки были именно они? Не знаю, делает ли S&B такую «восьмерку».
http://www.sellier-bellot.cz/r…=12&product=210
Змейго Рыныч
8х57 IS заменил 8х57I (без S) в богом забытом 1905-м году.
Патронов 8х57I особенно в России днем с огнем не найти, сейчас в ходу только IS и IRS (с рантом для переломок).
В Германии наиболее распространенный охотничий калибр.
http://www.8x57is.de/
Ложит всех от косули 13кг до кабанов 130кг с правильной пулей.
Патрон не для горных охот, и 97% стреляемых дистанций от 20 до 200м.
johnywalker
MedKAM
Вот была тема: http://guns.allzip.org/topic/2/1326427.html
MedKAM, спасибо за ссылку. Почитал — очень познавательно. Поиск ее не выдавал. Ни на самой ганзе, ни в гугле. Дело оказалось в прописании «х» в латинской и руской расладке.
И вот ведь досадно получается. Патрон хороший, а оружия к нему кроме Маузера нет. Если бы импортеры завезли побольше вариантов (те же п/а Бенелли и Браунинга) — наверняка продажи бы пошли. Больше продавалось бы оружия — увеличился бы ассортимент боеприпасов. Снизились бы цены… Ой, это я забыл в какой стране живу…
johnywalker
Комрады, всем спасибо за участие и подсказки. Выбор сделан — пусть и не мной.
Закрыть тему — или пусть живет?
Krotigr
По идее можно закрывать. Узкая цель достигнута 😊 Но обозначенная тема ветки выглядит гораздо шире…
Vovan-Lawer
Сан-Саныч
Подождите, я покупал стандартные чешские и пулял ими из военного маузера.
Выходит рисковал?
Ни сколько, Саныч. Маузеры обеих мировых войн уже создавались под патрон с литерой «S». Маузеры предыдущего поколения это уже фактически антиквариат.
Krotigr
Значит, я зря панику поднял 😊 Евгений написал, что переход был в 1905-м. Тогда вряд ли, действительно, у кого-то еще «на ходу» экземпляры под «J».
Патрон 7,92×57 Mauser / 8×57
Патрон 7,92×57 имеет следующие обозначения:
7,92×57 I / 7,92×57 mm / 7,92х57IS / 7,92х57JS / 7.92 mm Mauser / 7,92 mm M 88/05 / 8 mm (.318″) Mauser / 8x57IS / 8х57JS / 8 mm Mauser / 8 mm (.323″) Mauser / XCR 08 057 BGC 110/100
Этот патрон один из самых распространённых в мире винтовочных патронов и чрезвычайно популярен в Европе и за её пределами. В настоящее время этот патрон выпускают со стальной или латунной гильзой и различными типами пуль. Используется в спортивной стрельбе и для охоты на расстояниях до 350 метров.
| 7,92×57 I |
Патрон 7,92×57 Mauser был разработан в 1888 году, как армейский боеприпас к винтовкам фирмы «Маузер» с обозначением 7,92×57 I (I — Infanterie — пехота).
7,92×57 I / 8×57 I
Это был первый в мире армейский патрон, гильза которого не имела выступающего фланца. Канал ствола имеет диаметр по нарезам 8,09 мм и по полям 7,9 мм, т.е. как и у предыдущего. Пуля имела сферическую вершинку.
Патрон 7,92×57 I имел гильзу бутылочной формы, максимальный диаметр пули 8,09 мм, длину гильзы — 57,00 мм, снаряжался полуоболочечными пулями массой 12,7 г, зарядом пороха 2,9 (2,7) г, имел начальную скорость и энергию соответственно 770 м/с и 3766 Дж. Для штуцеров и тройников использовалась гильза с фланцем, такие патроны обозначались 7,92×57 IR (R — рантовый, с закраиной).
7,92×57 I, 7,92×57 IS, 7,92×57 IR
(слева-направо)
В1903-1905 годах патрон 7,92×57 I модернизировали, поставив более совершенную в аэродинамическом отношении остроконечную пулю «S» (Spitzgeschoss) чуть большего диаметра — 8,22 мм и увеличив до 3,2 г пороховой заряд и, естественно, углубив нарезы в стволах. Новая форма пороха, не изменяя объёма гильзы, позволила увеличить заряд, повысить давление в канале ствола 3200 атм., начальную скорость пули до 875 м/с. Одновременно были увеличены настильность, меткость, пробиваемость на всех дистанциях, кроме самых близких (из-за повышенной деформации пули при ударе). Однако первоначальное обозначение патрона было сохранено с дополнением «S» (Spitze — остроконечная) — 7,92×57 S или 7,92×57 IS.
Это довольно неудобно, так как применение патрона модификации «S» в винтовке, рассчитанной на калибр «I», может привести к весьма опасным последствиям. Винтовки Маузера типа G98 или К98 рассчитаны на более новый калибр, и только винтовки Маузер образца 1888 года сделаны под устаревший патрон калибра «I».
В настоящее время патрон 7,92×57 выпускается для гражданского использования под маркой 8х57 IS (JS), чтобы отличить его от военной модификации. Разница в обозначениях IS и JS происходит из-за элементарной путаницы — разные заводы, выпуская этот патрон, обозначают его или 8х57 IS, или 8х57 JS.
Во время и после первой мировой войны патрон 7,92×57 распространился по всему свету.
В разное время помимо Германии его использовали в армиях Болгарии, Великобритании, Греции, Египта, Израиля, Ирана, Испании, Китая, Литвы, Люксембурга, Норвегии, Польши, Португалии, Румынии, Чехословакии, Королевства СХС (Югославия) и др. странах.
Патрон выпускался большим количеством германских и иностранных заводов.
Гильза бутылочной формы, латунная, стальная плакированная или лакированная. Пуля крепится в гильзе обжимкой дульца в кольцевую канавку на пуле. Крепление капсюля упрочнено тремя кернениями.
7,92×57 IS / 8×57 IS
Патроны имели огромное количество различных маркировок. На донце наиболее распространенных гильз — клеймо S* и маркировка, обозначающая завод партию и год выпуска патронов. Патроны польского и чехословацкого производство имели на донце гильзы четыре риски, разделявшие его на четыре сектора и не имели клейма S*.
Для стрельбы применялись патроны с широким ассортиментом пуль.
Основная пуля — тяжелая (sS) в стальной плакированной оболочкой со свинцовым сердечником, имеет коническую хвостовую часть, патрон имел зеленое кольцо вокруг капсюля.
Патрон с пулей со стальным бронебойным сердечником — красное кольцо вокруг капсюля, пуля с железным сердечником — синее кольцо вокруг капсюля, с алюминиевым сердечником — зеленая полоса по диаметру дна гильзы, с бронебойно-трассирующей пулей — красное кольцо по окружности капсюля и черный носик пули, с фосфорной пулей инерционного действия — черное кольцо по окружности капсюля и черный корпус пули с томпаковым носиком, с бронебойно-зажигательной фосфорной пулей — красная полоса шириной 5 мм по дну гильзы, с пристрелочной (разрывной) пулей — черное кольцо по окружности капсюля и черная пуля с хромированным или томпаковым носиком. Холостые патроны применялись для стрельбы ружейными гранатами. Могут встречаться и некоторые другие модификации пуль.
| номенклатура патронов 7,92×57 |
Первоначально патрон 7,92×57 использовался в известнейших винтовке и карабине Маузера модели 98, в дальнейшем — во множестве образцов оружия, включая самозарядные винтовки FG-42, пулемты MG-08/15, MG34, MG42, авиационные пулеметы и др
Патроны германского производства даже с пулями специального назначения отличались высоким качеством изготовления, поэтому во время Второй мировой войны у немцев не было большой необходимости в специальном снайперском боеприпасе.
После войны патрон 7,92×57 официально остался на вооружении в Югославии, где под него выпускались пулемёт М 53 (аналог германского MG 42), карабин Mauser M48 (в обычном и снайперском вариантах) и самозарядная снайперская винтовка Zastava М 76. Все эти образцы широко использовались в балканских конфликтах, но, по мнению многих военных специалистов, югославское оружие и патроны особым качеством не отличаются.
После принятия в 1954 году странами-членами НАТО единого патрона 7,62 мм НАТО патрон 7,92×57 был снят с вооружения Бундесвера, однако до сих пор остается в Европе чрезвычайно популярным охотничьим боеприпасом, более известным под обозначениями 8х57 мм JS или 8 мм «Маузер». Модификация этого патрона с выступающей закраиной-фланцем некоторое время состояла на воружении в Норвегии, а среди охотников известна под обозначением 8×57 мм JRS.
Большие запасы оружия под этот боеприпас, оставшиеся после Второй мировой войны, обусловили широкое применение патрона в развивающихся странах, а производство его охотничьего варианта 8×57 JS никогда не останавливалось.
Патрон с пулей «S» с момента своего создания сразу же привлек внимание охотников, быстро оценивших потенциальные возможности великолепной винтовки «Маузер М-98» и ее многочисленных охотничьих версий. Однако, если сама винтовка получила всеобщее признание, то патрон, «военная карьера» которого после Второй Мировой войны в основном завершилась, так и не сумел занять на мировом рынке охотничьих боеприпасов лидирующих позиций, уступив сначала .30-06 Springfield, а затем, и .308 Winchester.
Охотничьи варианты этого патрона имеют международное обозначение 8×57 IS, или же 8×57 JS, что в сущности одно и тоже. Кроме того, для использования в «переломных» комбинированных ружьях, столь ценимых европейскими охотниками, существует вариант патрона под обозначением 8×57 IRS, гильза которого имеет выступающую закраину. Оригинальный военный образец патрона производства 1930-1940-х гг. при стрельбе на 100 м из «Маузера 98к» обеспечивал рассеивание в пределах 82 мм, а начальная скорость пули составляла 690 м/с.
8×57
Современный охотничий вариант патрона, выпускаемый в Европе такими фирмами, как «РВС — Динамит Нобель» (RWS), «Норма», «Сако», «Селье-Белло» (Sellier-Bellot), как правило, снаряжается экспансивными пулями весом 12,1-13 г, вес пороха до 3,6 г. Дульные скорость и энергия различных пуль от соответственно от 730 до 820 м/с и 3219 до 4096 Дж. Внутриствольное давление 2900-3400 бар. Наиболее высокую кучность стрельбы обеспечивает целевой патрон шведской фирмы «Норма», снаряженный знаменитой американской 13-граммовой спортивной пулей с отверстиями в носике — «Сьерраматч кинг» (Sierra Match King). Расстояние стрельбы — до 300 метров.
Американские охотники особой потребности в патроне 8×57 IS не испытывают, хотя он и выпускается на территории США фирмами «Федерал», «Ремингтон» и «Винчестер», уступая при этом аналогичным патронам европейского производства по скорости и энергии пули — 722 м/с и 2835 Дж.
Еще раз стоит обратить внимание на то, что патроны ружей под 8×57 I (8×57 IR) и 8×57 IS идентичны, а старые ружья под патрон 8×57 I (8×57 IR) еще сохранились. Поэтому не исключено, что кто-либо по ошибке выстрелит новым патроном из старого узкого ствола. Однако остроконечная пуля встретит чрезмерное сопротивление, давление газов резко повысится, и ствол будет разорван. Во избежание роковой ошибки, патроны увеличенного «S-калибра» (по нарезам 8,22 мм и по пулям 7,89 мм) имеют особые опознавательные знаки: красный) или черный лаковый ободок по стыку капсюля и донца гильзы и рифленый ободок на пуле.
Оружие калибра 8×57 IS в настоящее время выпускают немецкие компании «Франкония Ягд» и «Маузер» (в основном это вариации на тему знаменитой маузеровской «Модели 98»), а также фирмы «Блазер», «Гейм», «Штайр-Манлихер» и, до недавнего времени, югославская «Застава».
Технические характеристики патронов 8×57 IS (8×57 IRS): гильза бутылочной формы, максимальный диаметр пули 8,22 мм (.323″), максимальные длины гильзы и патрона соответственно 57,00 мм (57,01 мм) и 82,00 мм (90,17 мм), (обычная длина патрона 8×57 IS — 80,52 мм), пороховой заряд 2,9-3,05 г, давление пороховых газов 3400 бар (обычно 2900 бар). Тримминг гильзы — до 56,769 мм. Емкость гильзы 6,385 г воды. Полуоболочечные пули Alaska шведской компании Norma массой 12,7 г с дульными скоростью и энергией соответственно 770 м/с (730 м/с) и 3756 Дж (3384 Дж) на оптимальной дистанции пристрелки 152 м (145 м) отклоняются от линии прицеливания не более: на расстоянии 50 м — .+1,8 см (+2,2 см), 100 м — +3,5 см (+4,0 см), 150 м — +0,4 см (-0,7 см), 200 м — -10,0 см (-11,5 см), 300 м — -54,0 см (-56,0 см).
Среди «военных» 7,92х57 «Маузер» в настоящее время популярны патроны трёх типов:
— общего назначения — пуля весом 12,8 грамм, начальная скорость – 750 м/с, дульная энергия – 3600 Дж;
— бронебойный – пуля весом 12 грамм, начальная скорость – 735 м/с;
— трассирующий – пуля весом 11,5 грамм, начальная скорость-735 м/с.
7,92 × 57 мм Маузер — 7.92×57mm Mauser
Немецкий военный винтовочный патрон
| 7,92 × 57 мм Маузер | ||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Слева направо 7,92 × 33 мм Kurz , 7,62 × 39 мм , 5,56 × 45 мм НАТО , 7,62 × 51 мм НАТО , .303 британский , 6,5 × 55 мм шведский , 7,92 × 57 мм Mauser и .30-06 Springfield военные патроны | ||||||||||||||||||||
| Тип | Винтовка | |||||||||||||||||||
| Место происхождения | Германская Империя | |||||||||||||||||||
| История обслуживания | ||||||||||||||||||||
| В сервисе | 1905 – настоящее время | |||||||||||||||||||
| Использован | Германия , Великобритания, Испания , Чехословакия , Польша , Китай , Доминиканская Республика , Югославия , Османская империя , Турция , Иран , Египет и многие другие страны. | |||||||||||||||||||
| Войны | Первая мировая война , Вторая мировая война , и многие другие | |||||||||||||||||||
| История производства | ||||||||||||||||||||
| Дизайнер | Немецкая комиссия по испытаниям винтовок | |||||||||||||||||||
| Разработан | 1903 г. | |||||||||||||||||||
| Произведено | 1903 – настоящее время | |||||||||||||||||||
| Варианты | 8 × 57 мм IRS (в оправе) | |||||||||||||||||||
| Характеристики | ||||||||||||||||||||
| Родительский случай | M / 88 | |||||||||||||||||||
| Тип корпуса | Без оправы, узкое место | |||||||||||||||||||
| Диаметр пули | 8,22 мм (0,324 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Диаметр шеи | 9,08 мм (0,357 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Диаметр плеча | 10,95 мм (0,431 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Базовый диаметр | 11,94 мм (0,470 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Диаметр обода | 11,95 мм (0,470 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Толщина обода | 1,30 мм (0,051 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Длина корпуса | 57,00 мм (2,244 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Полная длина | 82,00 мм (3,228 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Емкость корпуса | 4,09 см 3 (63,1 г H 2 O ) | |||||||||||||||||||
| Нарезной поворот | 240 мм (1 дюйм 9,45 дюйма) | |||||||||||||||||||
| Тип грунтовки | Большая винтовка | |||||||||||||||||||
| Максимальное давление ( CIP ) | 390,0 МПа (56 560 фунтов на кв. Дюйм) | |||||||||||||||||||
| Максимальное давление ( SAAMI ) | 241,3 МПа (35000 фунтов на кв. Дюйм) | |||||||||||||||||||
| Максимальный CUP | 37,000 чашек | |||||||||||||||||||
| Баллистические характеристики | ||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||
| Длина испытательного ствола: 600 мм ( 23,62 дюйма ) Источник (и): RWS / RUAG Ammotech | ||||||||||||||||||||
7,92 × 57 мм Маузер (обозначен как 8 мм Маузер или 8 × 57 мм по SAAMI и 8 × 57 с помощью CIP ) является Rimless упираются винтовки картриджа . Патрон 7,92 × 57 мм Mauser был принят на вооружение Германской империи в 1903–1905 годах и был немецким служебным патроном в обеих мировых войнах . В свое время патрон Маузера 7,92 × 57 мм был одним из самых популярных в мире военных патронов. В 21 веке это все еще популярный спортивный и охотничий патрон, производимый на заводе в Европе и США.
Развитие
Патрон M / 88 образца 1888 года (слева) рядом с патроном Mauser S Patrone образца 1903 года 7,92 × 57 мм .Родительский картридж Patrone 88
Базовый патрон, на котором основан 7,92 × 57 мм Mauser, был принят на вооружение Германии в 1888 году как Patrone 88 (патрон 88) или M / 88 (вместе со служебной винтовкой Gewehr 1888 ). Это был бездымный пороховой патрон первого поколения, разработанный немецкой Gewehr-Prüfungskommission (GPK) (Комиссия по испытаниям винтовок ), поскольку новое бездымное пороховое топливо, представленное как Poudre B в 8-мм патроне Lebel образца 1886 года, положило начало революции боеприпасов для военных винтовок. Патрон M / 88 был заряжен 2,75 г (42,4 г) одноосновного (на основе нитроцеллюлозы ) бездымного пороха и относительно тяжелой, 14,7 г (227 г), круглой шаровой пулей диаметром 8,08 мм (0,318 г). в). Отверстие M / 88 изначально имело диаметр пазов 7,90 мм (0,311 дюйма) и канавки диаметром 8,10 мм (0,319 дюйма). Спецификация канала ствола M / 88 была изменена в 1894–1895 гг. На диаметр пазов 7,90 мм (0,311 дюйма) и диаметр канавок 8,20 мм (0,323 дюйма) для повышения точности и уменьшения износа ствола в оружии с камерами M / 88.
7,92 × 57 мм Mauser S Patrone
Германское правительство инициативы усилия для дальнейшего улучшения на производительности военных M / 88 боеприпасов и родах войск , в котором M / 88 был использован после нескольких этапов развития в конечном счете , привели к официальному принятию 3 апреля 1903 года по Gewehr-Prüfungskommission из изменен размер патронника Маузера 7,92 × 57 мм. Помимо патронника, канал ствола (обозначенный как S-образный канал) также был изменен в размерах. Патрон 7,92 × 57 мм Mauser S Patrone образца 1903 года (патрон S-ball) был заряжен более легкой 9,9 г (153 г), остроконечной Spitzgeschoß (пуля со шпилем) диаметром 8,2 мм (0,323 дюйма) и более мощной двойной базой (на основе нитроцеллюлоза и нитроглицерин ) бездымный порох, приводящий к увеличению дульной скорости почти на 38% и дульной энергии на 27%. Рабочее давление составляло 300 МПа (43 511 фунтов на квадратный дюйм). С улучшенным баллистическим коэффициентом новой пули патрон образца 1903 года имел улучшенную максимальную эффективную дальность и более плоскую траекторию, и поэтому был менее критичным для оценки дальности по сравнению с патроном M / 88.
На немецкой военной службе Patrone 88 был заменен в 1904 и 1905 годах на S Patrone . Поскольку тяга затвора у Mauser 7,92 × 57 мм относительно мала по сравнению со многими другими служебными патронами, использовавшимися в начале 20-го века, многие оружия, первоначально предназначенные для Patrone 88, могли быть адаптированы для патронирования S Patrone путем расширения металла из камеры, так как требовалось более широкое горлышко камеры, чтобы принять другую форму и более толстую латунь нового S Patrone .
Гильзы без ободка использовались в качестве родительских для нескольких других патронов с горлышком вниз и вверх, а также для варианта с ободком.
Военное использование
Калибр-ветеран 7х57 — МК
Рассказывая историю создания этого калибра, мы даем ему оценку с точки зрения его возможного применения на охоте на крупную дичь
Причины создания калибра 7х57 Многие часто задают себе вопрос, почему фирма «Маузер» решила вдруг начать производство винтовки калибра 7х57 мм, когда уже существовал калибр 8х57 мм. Логично было бы предположить, что фирме «Маузер» практически ничего не стоило создать винтовку калибра 7х57 на базе существовавшей винтовки калибра 8х57 мм, стоявшей на вооружении немецкой армии, родной страны братьев Маузер, и это само по себе уже было некой гарантией.
Мы не можем задать этот вопрос Паулю Маузеру, чтобы получить от него единственно правильный ответ. Он умер десятилетия назад. Но рискну сделать предположение, не опасаясь сильно ошибиться. В конце XIX века в фирме работали выдающиеся конструкторы стрелкового оружия того времени. Создав лучший пороховой заряд с дымным порохом для патрона калибра 9,5х60 мм, они решили сделать такой же заряд в патроне, снаряженном нитропорохом. В результате оптимальным калибром для такого заряда стал калибр 7 мм номинальных (7,2 мм фактических) при весе патрона 9 г, или 139 гран.
Кроме того, возможно, что своеобразным толчком к разработке этого патрона стал тот факт, что патент на винтовку калибра 8х57 мм принадлежал немецкому правительству. И оно не хотело уступать его Маузеру. К этому запрету, без сомнения, приложили руку военные, которые были категорически против того, чтобы армии других стран имели это оружие на вооружении.
В любом случае конструкторы решили использовать оборудование для производства патрона 8х57 мм для выпуска 7х57 мм. Для этого нужно было лишь уменьшить дульце гильзы с восьми миллиметров до шести.
Вначале калибр 7х57 мм вызвал большие симпатии, чем 8х57 мм: благодаря меньшей отдаче солдаты стали стрелять точнее, меньше времени стало уходить на огневую подготовку. Кроме того, емкость гильзы была больше, и это давало возможность использовать тяжелые заряды с высокой эффективностью. Все это снискало новому калибру славу в охоте на крупную дичь в Африке, когда с одного выстрела можно было свалить антилопу или газель. Этот калибр использовали опытные охотники, какими были немецкие и голландские колонисты.
Одним из наиболее известных охотников на слонов является англичанин Уолтер Белл, больше известный под именем «Карамоджо» Белл, которое ему дали аборигены (Карамоджо – район на юге Судана, где в изобилии водятся слоны). Со своей винтовкой калибра .275 Rigby, которая представляет собой английскую версию винтовки калибра 7х57 мм, он добыл более тысячи слонов. Следует, однако, заметить, что он охотился на слонов, используя тактику, позволявшую ему избегать опасности.
Как можно понять из данного ему аборигенами имени, он много охотился в Карамоджо. Этот район представляет собой обширную равнину, или саванну, покрытую высокой травой, в которой любят пастись буйволы и слоны, поскольку там они могут найти всю необходимую им пищу. Трава там достигает трех метров в высоту и с головой укрывает слона.
Белл находил стадо слонов, осторожно приближался к нему на расстояние порядка ста метров и залезал на лестницу, которую нес его помощник-туземец. Оттуда он наблюдал за стадом, выбирал самца с самыми крупными бивнями, спокойно ждал подходящего момента и в конечном итоге всаживал ему пулю между ухом и глазом. В этом месте череп слона наиболее тонкий, и убить его можно одним метким выстрелом.
Однако для этого необходимо было иметь большой опыт, хорошо знать анатомию слона и быть метким стрелком. Кроме того, охота в Африке требует выносливости и устойчивости к тропическим болезням, в особенности к малярии. Именно малярия в начале ХХ века «досрочно отправила на пенсию» многих белых охотников.
И если винтовка при правильном подборе снаряда может сразу свалить слона, то, очевидно, что то же самое она может сделать и с тонкокожими животными меньшего веса и размера. Здесь, как и со всеми средними калибрами, важно правильно подобрать тип пули для охоты на определенное животное в определенных условиях. Как уже говорилось, Белл использовал винтовку малого калибра, только когда охотился на мирно пасущихся слонов, не подозревающих о присутствии охотника.
Что касается выбора оружия данного калибра, то он не особенно широк. При этом существует большое количество недорогих, снятых с вооружения, но все еще пылящихся на складах военных винтовок, которые можно переделать в охотничьи. Если хорошо поработать над таким оружием и повысить точность стрельбы, то может получиться великолепная винтовка. А если, кроме того, удлинить винтовку, то она станет идеальным оружием для преследования дичи. Винтовкой, которую многие охотники ищут всю свою жизнь и так и не находят.
Во избежание недопониманияХочу пояснить, чтобы читатель не понял неверно мой рассказ о «Карамоджо» Белле. Конечно же, калибр 7х57 не предназначен специально для охоты на слонов или каких бы то ни было других опасных животных, например буйволов, львов, медведей или тигров. Это стало бы самым страшным и, добавлю, последним кошмаром в жизни охотника, если бы он встретился с каким-либо из этих животных с винтовкой калибра 7х57 в руках. Хочу особо отметить это, чтобы потом не выслушивать необоснованную критику.
Возможно ли использование этого калибра в основных типах охоты на крупного зверя, таких как преследование и облава?Облава
Этот калибр нельзя назвать оптимальным для результативной стрельбы по крупному зверю при облавной охоте из-за того, что животные, напуганные лаем собак или криками загонщиков, выходят на охотника в состоянии возбуждения. Тем не менее, если использовать пули весом 175 гран и не обращать внимания на посредственную внешнюю баллистику, которая не так отчетливо проявляется в этом виде охоты, так как выстрел делается со сравнительно близкого расстояния, применение этого калибра допустимо.
Боеприпасы лучше выбирать европейские, так как у американцев недостаточно зарядов различного веса и выбор в целом скудный. Например, в последнем каталоге фирмы «Ремингтон» для этого калибра есть только один вид боеприпасов, и то с плохими характеристиками. Европейские производители, и прежде всего RWS, напротив, предлагают до шести видов различных боеприпасов. Лучшие боеприпасы для охоты на крупного зверя — это патроны немецких фирм с оболочечными пулями, которые обладают контролируемой экспансивностью.
Калибр 7х57 демонстрирует свои лучшие качества в этом виде охоты благодаря надежности выстрела и настильности траектории при стрельбе на средние дистанции. Добавьте к этому терпимую отдачу, позволяющую стрелку показать всю меткость, на которую он способен. Калибр 7х57 идеален для охоты в горах, поскольку существующие винтовки данного калибра обладают небольшим весом.
При охоте на тонкокожих животных небольшого роста и веса легкие патроны этого калибра на средних расстояниях кладут дичь на месте. На больших расстояниях — от двухсот метров — отлично зарекомендовали себя патроны среднего веса. Самые тяжелые патроны хорошо использовать при охоте на крупных животных весом четыреста килограммов и выше.
Калибр 7х57 может показать вполне приличный результат при стрельбе на большие расстояния. Но для этого необходимо хорошо знать особенности траектории полета пуль.
Винтовки этого калибра, благодаря доводке и ручной сборке, могут стать необыкновенно эффективным оружием при правильном выборе боеприпасов. А их для калибра 7 мм на сегодняшний день существует большое разнообразие.
Калибр 7х57 мм достоин самой высокой оценки. Он незаслуженно потерял популярность. Потенциальные покупатели часто пытаются найти в винтовках другого калибра то, что 7х57 мм предлагает уже больше ста лет. Этому калибру есть чем гордиться и что предложить. Долгое время винтовки калибра 7х57 мм стояли на вооружении армий многих стран, но были заменены, поскольку другие калибры больше отвечают военным нуждам. Однако это никак не относится к охоте. Незаслуженно забытый калибр 7х57 мм должен занять свое законное место в ряду охотничьего оружия.
Забытые 8×57 Эд Тернер Ей-богу, я думаю, я только что наткнулся на что-то здесь. Что-то новое и освежающее, которому чуть больше 100 лет. О чем я говорю? Почему это классический и очень универсальный патрон — 8MM Mauser (версия 8X57 S или JS). «Новая» улучшенная (сделайте это версией .323 по сравнению с оригинальной .318) версию 8MM Mauser, которая используется у нас более 100 лет.Он до сих пор остается одним из самых непонятых и недооцененных картриджей в США.Есть и другие классические европейские калибры, которые мы почти полностью игнорируем, например 7×64, 9.3X74R и 9.3X62. (На странице патронов к винтовке есть статьи обо всем этом, в том числе о маузере 8×57. — Ред.) совершенно тупой. Как я, как человек, который буквально набрасывается на таблицы баллистики и тому подобное, мог пренебречь этим прекрасным старым калибром в течение первых 30 с лишним лет моей охотничьей карьеры, я никогда не узнаю.Отчасти это может быть связано с тем, что ни один из моих приятелей по охоте ни разу не упомянул патрон, не говоря уже о том, чтобы охотился с ружьем под такой патрон. Вероятно, что в этой стране для охоты на оленей продается больше винтовок, чем по какой-либо другой причине. И в этом случае мы просто игнорируем один совершенно замечательный патрон, который, кажется, как раз то, что доктор прописал для американского охотника на оленей. Представьте, как было бы замечательно иметь одну винтовку, которая легко дублировала бы баллистику двух самых популярных патронов для оленей в США.S.A. Я собираюсь уделить минуту и объяснить, как (прежде чем продолжить эту мысль) я так заинтересовался 8MM. Конечно, я слышал об этом много лет назад и видел во многих таблицах баллистики и тому подобном. Как я упоминал ранее, никто из моих знакомых никогда не использовал их для охоты на оленей. Наконец-то я заметил несколько новых патронов, рекламируемых для «8» и сделанных в Европе новым для меня производителем. Я сразу увидел нагрузку, которая, как я знал, дублировала или превышала многие.30-06, а также легко преодолевают маломощные нагрузки для 8-мм винтовки Маузер, производимой внутри страны нашими крупными производителями боеприпасов. Это, в сочетании с настоящей убийственной сделкой на винтовку Remington Model 700 Classic, произведенную только в калибре 8×57 в 2004 году, которая привлекла мое внимание, принесло мне мою первую винтовку 8×57. Небольшая заметка здесь. Для тех из вас, кто не знаком с сайтом « Gunsamerica», «», именно там я нашел свой 700C калибра 8 мм за 390 долларов США, доставка включена в выбранный мной держатель FFL.Здесь можно найти несколько очень хороших предложений, множество огнестрельного оружия продается как коллекционерами, так и дилерами. Конечно, как и все остальное, есть и смешные цены. Я, вероятно, купил через сайт около 10 или 12 единиц огнестрельного оружия и остался доволен им. Еще до того, как я смог заглянуть в свою новую игрушку, я купил 8-миллиметровый военный Mauser 98, который был профессионально спортивен. На фотографиях на сайте Gunsamerica это была довольно прилично выглядящая винтовка, но больше всего меня привлекла классическая ореховая ложа с мелкими фигурами.На нем не было отметок, но с очень красивой текстурой, что делало это охотничье ружье красивым. Ступеньки в стволе были повернуты вниз, а длина ствола уменьшена до 22 дюймов. Рукоятка затвора была заменена на рукоятку, предназначенную для очистки прицела, и установлен предохранитель с малым поворотом. Я сразу же заключил сделку с продавцом (оружейник из Аризоны, которому не заплатили за его работу над этой винтовкой), и теперь я стал владельцем моей второй винтовки 8×57. Я установил на обе винтовки прицел 2-7×32 мм. Один был камуфляжным Nikon Prostaff, чтобы соответствовать камуфляжной ложе, которую я получил для 700C, а другой — бывшему в употреблении Tasco World Class W / A.Этот прицел был установлен на нескольких моих винтовках, и каждый раз я говорю себе поменять его на лучший прицел. Но я не могу с ним расстаться, он красивый и четкий, с хорошей дуплексной сеткой и приличной яркостью. Теперь вернемся к моей предыдущей мысли о том, как этот калибр винтовки так точно дублирует баллистику двух других. Два чрезвычайно популярных патрона, которые он отражает, — это .30-30 и .308 Winchester. Да, вы можете купить готовые боеприпасы, которые позволят вам почти дублировать баллистику 30/30 (с пулей 170 гран) и другие заводские боеприпасы, которые равны стандартным зарядам для 180 гран.308. Собственно говоря, здесь я рискну и скажу, что при использовании готовых боеприпасов и при необходимости или желании иметь оружие для игры CPX3 в Северной Америке вам будет лучше с 8×57, чем с .30- 06. Ага, я бы стал. Вот несколько цифр, подтверждающих мою точку зрения (начальная скорость в кадрах в секунду / дульная энергия в фут-фунтах).
А вот еще несколько стандартных нагрузок для сравнения с 8×57, просто для удовольствия. Я действительно понимаю, что 8MM Mauser не считается винтовкой среднего калибра, но эти калибры, я думаю, удачно сравниваются, когда речь идет о охоте на оленей.У нас есть один калибр, достаточно приятный для стрельбы с типичными зарядами и на типичных лесных дистанциях для белохвостого оленя, по сути дублируя наши самые известные патроны для оленей, .30-30 и .32 Win. Специальные / 170 зерен. И, просто меняя нагрузку на что-то от Seller & Bellot или Norma, мы получаем эту кошечку, которая начинает рычать с энергией .30-06. Мне, например, нравится эта идея. Я не хэндлоадер, но я думаю, что в 8×57 у нас есть то, что обычно использовалось хэндлоадером для изменения возможностей винтовки. Еще два момента, которые я хотел бы здесь отметить, если можно. Упомянутые здесь патроны для всех калибров, за исключением патронов Federal Premium .30-06 / 180 и Stars and Stripes 8×57 / 180, в которых используются патроны Barnes X-Bullets, являются типичными. Под этим я подразумеваю, что это боеприпасы по умеренной цене, снаряженные стандартными пулями. Некоторые патроны Norma 8×57 становятся немного дорогими, но и Sellier & Bellot, и Wolf Gold (также из Европы) имеют очень выгодную цену — около 15 долларов за коробку от некоторых компаний по доставке по почте (плюс доставка). «Дешевле, чем грязь» и часто упоминаемые «Звездно-полосатые боеприпасы» (официальный поставщик боеприпасов для Guns и Shooting Online ) — два очень хороших места для начала поиска недорогих 8-мм патронов. Однако избегайте излишков военных боеприпасов, так как некоторые из продаваемых излишков боеприпасов вызывают коррозию. Я, наконец, установил прицелы и прицелился, и направился к стрельбищу, чтобы увидеть оба моих новых 8×57. Один с типичными американскими маломощными нагрузками, другой с более горячими европейскими. Обе винтовки прицелились очень быстро, и последние 3 выстрела на 100 ярдов привели к тому, что старый таймер выстрелил в юношу (700 Classic). Конечно, я все еще проделал немного больше, чем горстку снарядов через эту новенькую пушку, но она была готова к лесам, так как я расстрелял 2-дюймовую группу на этом расстоянии из зенитного боеприпаса S&B 196 гран. Спортивная военная винтовка была прицельной … с типичными американскими нагрузками 170 зерен. В этом году я охотился с обоими ружьями, пропустил оленя и маленького оленя с помощью Маузера и поймал большую белохвостую лань с помощью Remington Classic.Ничего интересного, чтобы сообщить, поскольку винтовка и пуля работали так, как я предполагал. Самка была застреляна с расстояния примерно 65 ярдов, и пуля вошла с левой стороны, на полпути по грудной клетке, и вышла сразу за офсайдным плечом, как и должно быть при выстреле на четверть. Олень пробежал ярдов 35 или 40, а затем просто упал. Я надеялся застрелить еще одного оленя из американского заряжания с меньшей мощностью, но, думаю, этого не должно было быть. Я случайно нашел еще одну коробку с патронами 196 гран на недавней выставке оружия по очень хорошей цене, и, вероятно, обе винтовки будут стрелять более горячим зарядом в следующем сезоне, так как я совсем не возражал против отдачи. Итак, что не нравится? 8×57 эффективна, универсальна и экономична в стрельбе. Просто покупая ту или иную коробку недорогих патронов, вы получаете разные патроны, с которыми можно охотиться на кого угодно, от оленя до лося. Я думаю, что вы можете быть впечатлены, если попробуете эту старинную, но хорошую вещь, особенно если вы хотите что-то немного другое, чтобы таскать с собой в лес. Только представьте себе выражение лиц ваших приятелей, когда вы им говорите: «Да ведь это же Маузер 8 мм». Благодарственное голосование за обширные и информативные таблицы баллистики, найденные здесь, на Guns and Shooting Online, , которые упростили поиск большинства чисел, используемых в этой статье.См. Страницу таблиц, диаграмм и списков. Примечание. На странице патронов к винтовке есть еще одна полная статья о патроне 8×57. |
Шаровой картридж Sellier & Bellot 8 x 57 JRS SPCE, 12,7 г, 20 шт.
World 1 : Доставка в Венгрию, Австрию, Германию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — Вес посылки 0 — 5 кг, стоимость доставки — 23 евро, в т.ч. НДС.
World 1 : Доставка в Венгрию, Австрию, Германию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — вес посылки 5.01-15 кг, доставка 28 евро, вкл. НДС.
World 1 : Доставка в Венгрию, Австрию, Германию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — Вес посылки 15,01 — 20 кг. Стоимость доставки — 34 евро, в т.ч. НДС.
World 2 : Доставка в Италию, Люксембург, Бельгию, Францию, Румынию, Испанию с предоплатой (оплата картой или банковским переводом) — вес посылки 0 — 5 кг, стоимость доставки –26,60 Eur, вкл. НДС.
World 2 : Доставка в Италию, Люксембург, Бельгию, Францию, Румынию, Испанию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — вес посылки 5.01-15 кг, стоимость доставки — 33,50 евро, в т.ч. НДС.
World 2 : Доставка в Италию, Люксембург, Бельгию, Францию, Румынию, Испанию с предоплатой (оплата картой или банковским переводом) — Вес посылки 15,01 — 30 кг, стоимость доставки — 40,70 Eur, вкл. НДС.
World 3 : Доставка в Словению, Хорватию, Ирландию, Португалию, Великобританию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — вес посылки 0-5 кг, стоимость доставки — 34 евро, в т.ч. НДС.
World 3 : Доставка в Словению, Хорватию, Ирландию, Португалию, Великобританию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — вес посылки 5.01-15 кг, стоимость доставки — 44 евро, в т.ч. НДС.
World 3 : Доставка в Словению, Хорватию, Ирландию, Португалию, Великобританию с предоплатой (оплата картой или банковским переводом) — вес посылки 15,01 — 30 кг, стоимость доставки — 54 евро, в т.ч. НДС.
World 4 : Доставка в Данию, Болгарию, Эстонию, Финляндию, Литву, Латвию, Нидерланды, Швецию с предоплатой (оплата картой или банковским переводом) — вес посылки 0-5 кг, стоимость доставки –35 евро, в т.ч.НДС.
World 4 : Доставка в Данию, Болгарию, Эстонию, Финляндию, Литву, Латвию, Латвию, Нидерланды, Швецию с предоплатой (оплата картой или банковским переводом) — вес посылки 5.01 — 15 кг, стоимость доставки –44,30 Eur , в т.ч. НДС.
World 4 : Доставка в Данию, Болгарию, Эстонию, Финляндию, Литву, Латвию, Латвию, Нидерланды, Швецию с предоплатой (оплата картой или банковским переводом) — вес посылки 15.01 — 30 кг, стоимость доставки –54 Eur, вкл.НДС.
World 5: Доставка в Грецию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — Вес посылки 0-5 кг, стоимость доставки — 34 евро, в т.ч. НДС.
World 5: Доставка в Грецию с предоплатой (оплата картой или банковский перевод) — Вес посылки 5,0 — 15 кг, стоимость доставки — 39 евро, в т.ч. НДС.
World 5: Доставка в Грецию с предоплатой (оплата картой или банковским переводом) — вес посылки 15,0 — 30 кг, стоимость доставки — 55 евро, в т.ч.НДС.
8×57 JS | Naboje.org — коллекционеры картриджей
Obdobně jako náboj 8×57 J bývá i tento náboj neoprávněně spojován s Mauserovým jménem. Náboj 8×57 JS byl zkonstruován pro německou armádu v roce 1905 vojenskou technickou službou s cílem zvýšit dostřel dostřel dosavadního náboje M 88. Bylo toho dosaženo třím, že byla použnášíší, 00. Zašpičatěním střely byla zkrácena vodící a těsnící část střely.Bylo proto nutné zvětšit její průměr a přizpůsobit vývrt hlavně. Prměr střely G 1 byl zvětšen na 8,22 mm, prměr vývrtu v polích byl ponechán 7,92 mm и prměr v drážkách byl zvětšen na 8,22 mm nejmenší průměr vývrtu v polích 7,89 mm av drážkách 8,20 mm). Počáteční rychlost střely u tohoto náboje byla 875 m.s -1 . Nový náboj se špičatou střelou, dlouhou 28,3 мм, byl označen S — шпиц (= špičatý).Balistické vlastnosti tohoto náboje byly vynikající a převyšovaly vlastnosti vojenských nábojů jiných zemí, které pochopitelně německý náboj napodobovaly a začaly rovnějš. Náboj se špičatou střelou se stal standardním německým nábojem. V průběhu 1. světové války byla zavedena nová biogivální střela o hmotnosti 12,80 g. dlouhá 35,3 мм. Náboj s touto střelou byl označován jako s.S. Patrone был стандартным немецким наброском, а также концом 2. světové války. Náboj 8×57 JS был установлен до výzbroje v těchto státech.Немецко, Чина, Египет, Лецко, Шпанельско, В. Британи, Иран, Израэль, Лучембурско, Норско, Польско, Португальско, Румунско, Ческословенско-а-Югославье. Stal se jedním z nerozšířenějším náboj světa. Zároveň je mimořádně populárním loveckým и sportovním nábojem. Lovecký náboj byl zpočátku označován 8×57 a větší průměr střely byl vyjadřován katalogovými čísly nebo slovním doplňkem (Magnum apod.). Teprve v ramci německé normalizace loveckých nábojů byly obě ráže, tj. užší a širší, Definitivně rozlišeny.Číselné vyjádření ráže 8×57 se silnější střelou 8,22 mm se doplňuje písmenem S podle původní vojenské špičaté střely — Spitz, později přeneseně podle zížíjšýšý (иероглиф) Vojenský původ ráže je připomenut písmenem I (Infanterie), případně J. Rozlišení písmenem S se netýká jen ráže 8×57, ale všech ráží 8mm německého původuě , 22 мм.Lovecký náboj 8×57 JS se vyrábí se širokou paletou střel od 8,00 g do 12,80 gav důsledku toho je univerzálním nábojem pro lov na střední vzdálenosti.Jeho mimořádná popularita již však v součastné době klesá ve prospěch nábojů menších raží o vyšších rychlostech střely.
Набой выпускных фирм подле норм SAAMI má nábojnici v dnové části rozměrově shodnou s nábojnicí .308 Winchester. Náboj je označován jako 8mm x 57 nebo 8 mm Mauser.
Prvi Partizan Brass 8x57mm JS Mauser (8mm Mauser) Пакет из 50 штук
Последний раз вы купили этот продукт
- Семейство продуктов #: 102144677
- Товар #: 610830 .
- Номер производителя: PPC8X57
- UPC #: 8605003808565
Список цен:
(0,60 доллара США за штуку)
В корзину по специальной цене ДОСТАВКА БЕСПЛАТНО с $ 49 Чтобы получить скидку на доставку, в заказах должно быть $ 49 за товары с бесплатной доставкой.Дополнительная плата за товары, не доставляемые бесплатно, товары, отправляемые в удаленные места, продукты HazMat, а также большие или тяжелые предметы, по-прежнему применяются. Смотрите подробности- {{величина платежа}} {{fee.description}}
Картридж cli 8 по выгодной цене — Выгодные предложения на картридж cli 8 от глобальных продавцов картриджей cli 8
Отличные новости !!! Вы попали в нужное место для картриджа cli 8.К настоящему времени вы уже знаете, что что бы вы ни искали, вы обязательно найдете это на AliExpress. У нас буквально тысячи отличных продуктов во всех товарных категориях. Ищете ли вы товары высокого класса или дешевые и недорогие оптовые закупки, мы гарантируем, что он есть на AliExpress.
Вы найдете официальные магазины торговых марок наряду с небольшими независимыми продавцами со скидками, каждый из которых предлагает быструю доставку и надежные, а также удобные и безопасные способы оплаты, независимо от того, сколько вы решите потратить.
AliExpress никогда не уступит по выбору, качеству и цене. Каждый день вы будете находить новые онлайн-предложения, скидки в магазинах и возможность сэкономить еще больше, собирая купоны. Но вам, возможно, придется действовать быстро, поскольку этот лучший картридж cli 8 в кратчайшие сроки станет одним из самых востребованных бестселлеров. Подумайте, как вам будут завидовать друзья, когда вы скажете им, что приобрели картридж cli 8 на AliExpress.Благодаря самым низким ценам в Интернете, дешевым тарифам на доставку и возможности получения на месте вы можете еще больше сэкономить.
Если вы все еще не уверены в картридже cli 8 и думаете о выборе аналогичного товара, AliExpress — отличное место для сравнения цен и продавцов. Мы поможем вам решить, стоит ли доплачивать за высококлассную версию или вы получаете столь же выгодную сделку, приобретая более дешевую вещь.И, если вы просто хотите побаловать себя и потратиться на самую дорогую версию, AliExpress всегда позаботится о том, чтобы вы могли получить лучшую цену за свои деньги, даже сообщая вам, когда вам будет лучше дождаться начала рекламной акции. и ожидаемая экономия.AliExpress гордится тем, что у вас всегда есть осознанный выбор при покупке в одном из сотен магазинов и продавцов на нашей платформе. Реальные покупатели оценивают качество обслуживания, цену и качество каждого магазина и продавца.Кроме того, вы можете узнать рейтинги магазина или отдельных продавцов, а также сравнить цены, доставку и скидки на один и тот же продукт, прочитав комментарии и отзывы, оставленные пользователями. Каждая покупка имеет звездный рейтинг и часто имеет комментарии, оставленные предыдущими клиентами, описывающими их опыт транзакций, поэтому вы можете покупать с уверенностью каждый раз. Короче говоря, вам не нужно верить нам на слово — просто слушайте миллионы наших довольных клиентов.
А если вы новичок на AliExpress, мы откроем вам секрет.Непосредственно перед тем, как вы нажмете «купить сейчас» в процессе транзакции, найдите время, чтобы проверить купоны — и вы сэкономите еще больше. Вы можете найти купоны магазина, купоны AliExpress или собирать купоны каждый день, играя в игры в приложении AliExpress. Вместе с бесплатной доставкой, которую предлагают большинство продавцов на нашем сайте, вы сможете приобрести картридж cli 8 по самой выгодной цене.
У нас всегда есть новейшие технологии, новейшие тенденции и самые обсуждаемые лейблы.На AliExpress отличное качество, цена и сервис всегда в стандартной комплектации. Начните самый лучший шоппинг прямо здесь.
Картридж с чернилами HP 63, черный (F6U62AN) — Walmart.com
«,» tooltipToggleOffText «:» Нажмите на переключатель, чтобы получитьБЕСПЛАТНАЯ доставка на следующий день!
«,» tooltipDuration «:» 5 «,» tempUnavailableMessage «:» Скоро вернусь! «,» TempUnavailableTooltipText «:»Мы прилагаем все усилия, чтобы снова начать работу.
- Временно приостановлено в связи с высоким спросом.
- Продолжайте проверять наличие.