Обух топора: обух топора — это… Что такое обух топора?

обух топора — это… Что такое обух топора?

ОБУХ — ОБУХ, обуха, и ОБУХ, обуха, муж. Утолщенная тупая часть острого орудия, находящаяся на противоположной от лезвия стороне (обычно в топоре). Обух топора. Обух сабли. Ударить обухом. «Плетью обуха не перешибешь.» (посл.). ❖ (Как или точно) обухом… …   Толковый словарь Ушакова

ОБУХ — муж. (обнимающий ухо) тыл всякого острого орудия, тупеё, ·противоп. лезо, лезвие, резь. Обух сабли, косаря, ножа, топора. Обычно разумеют топорный обух, образующий проушину. По сытому брюху, хоть обухом. Его обухом не прошибешь, не проймешь. Он… …   Толковый словарь Даля

Обух — обух, об ух м. 1. Утолщенная тупая часть острого орудия, находящаяся на противоположной от лезвия стороне; тупая, противоположная лезвию, сторона топора. 2. Деревянная колотушка, служащая для вбивания клина или колуна в дерево при его… …   Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Обух — Обух  тупое окончание клинка или топора, противоположное лезвию.

В холодном оружии обух использовался обычно для крепления древка (ратовища). В нём просверливались отверстия (обычно не меньше трёх), в которые вбивались гвозди заклёпки.… …   Википедия

обух — а, м.    Утолщенная тупая часть топора.    ► [ Хлопуша:] Но я губил супротивника, а не гостя; на вольном перепутье да в темном лесу, не дома, сидя за печью, кистенем и обухом, а не бабьим наговором. // Пушкин. Капитанская дочка //; Тихон… …   Словарь забытых и трудных слов из произведений русской литературы ХVIII-ХIХ веков

обух

— род. п. а, укр. обух, др. русск. обухъ, чеш. оbuсh обух, дубина , слвц. оbuсh дубина , польск. оbuсh вид топора . Обычно объясняют как *оb uхъ от ухо, причем под ухом понимается проушина, в которую продевается топорище; см. Юнгман 2, 807; Преобр …   Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера

обух — топор (см.) довольно простой инструмент, одно из первых орудий человека. Сначала он состоял из заостренного камня, привязанного жилами к палке. Потом рубящая и режущая часть стала изготавливаться из металла и обрела отверстие, в которое… …   Занимательный этимологический словарь

обух — I о/бух = обу/х; а Тупая утолщённая часть острого орудия (обычно топора), противоположная лезвию. Ударил по стволу обухом. как обухом по голове II обу/х а/; м.; см. обух II …   Словарь многих выражений

Обух обушик — то же, что брус знак военачалия. О. были каменные, булатные, насеченные золотом, стальные, прорезные, и насаживались на дереве, которое нередко оклеивалось бархатом и перевивалось золотом. О. также тыл у топора и меча …   Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

Обух, обушик — то же, что брус знак военачалия. О. были каменные, булатные, насеченные золотом, стальные, прорезные, и насаживались на дереве, которое нередко оклеивалось бархатом и перевивалось золотом.

О. также тыл у топора и меча …   Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

обух — Видимо, образовано otjot, как называется отверстие у топора, куда вставляется топорище …   Этимологический словарь русского языка Крылова

Обух на рукояти | Лесной комплекс

Топор плотницкий, топор-колун и универсальный топор — основные виды ручного инструмента для работы с деревом. Время не умалило значения этого орудия труда и не отправило его в утиль, но внесло свои коррективы.

Конструкция у разных типов топоров примерно одинаковая, такая же, как тысячи лет назад. Но вместо каменного «рубила» появилось металлическое лезвие удобной формы. А прямая ручка сменилась эргономичной рукоятью, не всегда деревянной. Однако топор по-прежнему состоит из обуха с лезвием и топорища (черенка, рукояти).

Твердый характер

Рабочую, металлическую, часть топора профессионалы называют лопастью или клинком. С одной ее стороны — лезвие с режущим краем. С другой — обух и проушина, куда вставляется топорище. Верхний угол лезвия — это носок, нижний — пятка. Выступающие боковые поверхности полотна — щеки. В некоторых моделях колунов они отсутствуют.

Клинок топора делают из инструментальных среднелегированных сталей, прошедших термообработку. Важнейшая характеристика лезвия — твердость металла. Этот показатель определяется по методу Роквелла и обозначается символами HRC. Идеальная твердость в области заточки — 54-56 HRC. Для обуха применяется металл более низкой твердости, примерно 41-45 HRC. Важно, чтобы эти параметры точно выдерживались, поскольку чересчур мягкий металл станет причиной того, что лезвие будет быстро тупиться. Слишком твердый, напротив, приведет к образованию сколов и трещин.

В основном клинок изготавливают двумя способами. В первом случае кузнецы сваривают две части. Другой вариант — лопасть выковывают из целого куска металла. К слову, цельнокованные топоры относятся к инструментам элитного класса.

Одно из последних новшеств — нанесение на лезвие топора политетрафторэтилена (PTFE), который широко известен как тефлон. Такое покрытие часто называют антифрикционным: клинок лучше скользит и не застревает в древесине.

Зачем топорищу хвост?

У топорища — собственная «география». Стандартная рукоять делится на четыре части: закрепительную, среднюю, захватную и хвост. Закрепительная вставляется в обух, средняя и захватная имеют легкий изгиб, к хвосту рукоять немного расширяется, образуя «грибок». Он не дает руке соскальзывать, особенно в холод и дождь. В поперечном разрезе топорище имеет форму яйца: такая ручка лучше фиксируется в руке работающего, чем черенок круглого сечения.

Размеры и вес топорища определяются назначением топора. Там, где требуется больше силы, ручка нужна длинная. Для плотницких работ требуется укороченная рукоять, чтобы было удобно работать одной рукой.

В России топорище по традиции делают из твердых пород древесины: березы, ясеня, клена, граба, бука, яблони. В Европе популярностью пользуется древесина гикори — орехового дерева.
В современном исполнении черенок может изготавливаться из ударопрочного пластика (фибергласса) или армированного стекловолокном полиамида. В отличие от дерева полимер не ссыхается и не трескается со временем. Однако стоит дороже, и отремонтировать такой топор в случае поломки в полевых условиях не удастся.

Еще одно нововведение — рифленые резиновые накладки, которые крепятся к деревянному топорищу. Ладонь не скользит, но в жару пластик заставляет руки потеть, а в мороз — мерзнуть. Вдобавок, о резиновые или пластиковые накладки проще натереть мозоли, чем о гладкое отполированное дерево.

Важная грань

Надежное соединение топорища с обухом — обязательное условие эффективной и безопасной работы топором. Черенок плотно подгоняют к отверстию обуха, который насаживают на рукоять под определенным углом. По правилам, ось топорища располагается в одной плоскости с лезвием.

Второй этап — расклинивание топорища: в него со стороны лезвия вбивается клин или два. Если черенок ломается, его просто вынимают из обуха и заменяют новым.

В современных моделях используют другой способ крепления обуха. Например, в топорах марки Fiskars лезвие впрессовывается в топорище. Это гарантирует, что клинок не слетит с рукоятки, но, с другой стороны, починить такой топор уже нельзя.

Тонкая работа

«Бриться топором» — это про плотницкое орудие труда. Иногда его еще называют столярным. Прямое тонкое лезвие с бритвенной заточкой позволяет легко и точно тесать дерево и делать изящные вырубки. Некоторые плотники предпочитают немного скруглить лезвие. Так, по их мнению, работать легче и быстрее.

Оптимальной считается длина рукояти плотницкого топора в 45 сантиметров. А наиболее удобный вес инструмента — около полутора килограммов. Для особенно мелкой работы применяются топоры полегче — 800-900 г.

В тяжелом весе

Главная «профессия» топора-колуна — раскалывать поленья. Длинное топорище и тяжелое, широкое со стороны обуха лезвие, заточенное в форме клина, прекрасно справляются с дровами.
Заточка для колуна применяется овальной формы: топор медленнее затупляется и легко раскалывает толстые поленья. Этот вид заточки весьма популярен среди североамериканских лесорубов. Угол заострения кромки в 45-50 градусов не дает лезвию застревать в древесине. А солидный вес топора, от 2 до 5 кг позволяет создавать большую кинетическую энергию, необходимую для расколки твердых поленьев. Увеличению силы удара служит и длинное топорище — 75-93 см.

Прямолинейный универсал

Универсальный топор и рубит, и колет, и тесать древесину тоже может. Лезвие такого инструмента иногда имеет слегка закругленный верхний край — для удлинения режущей поверхности. Однако, по словам специалистов, при использовании топора для рубки это оказывается недостатком: изогнутая линия создает вибрацию, снижающую силу удара. Поэтому оптимальным вариантом для универсального топора считается прямая кромка, расположенная под углом в девяносто градусов к лезвию.
Заточка режущего края «универсалов» — прямая, двухступенчатая, под углом 30-35 градусов. Топорище — более шестидесяти сантиметров. В лесорубных топорах оно достигает 80-90 см, а в сучкорубных — 60-80 см.

Национальные особенности

Обладая похожей конструкцией, топоры в разных странах имеют свои особенности. Во Франции распространен инструмент с прямым по всей длине топорищем, форма лезвия похожа на колокол, только плоский. Скандинавы любят топоры с клинком в виде ромба, с тремя ребрами жесткости, а рукоять делают немного изогнутой. В США для рубки деревьев пользуются топором с лезвием в форме равнобедренной трапеции и длинной ручкой — от 70 сантиметров до метра. Российский потребитель более привержен топорам немецкого типа. У них широкое лезвие классической формы, изогнутое топорище с «грибком» на конце.

Полной мерой

Одного топора на все случаи жизни, по мнению специалистов, недостаточно. В старину на Руси, например, хорошим хозяином считался обладатель как минимум трех топоров, каждый из которых применялся для определенных целей. Количество инструментов служило мерой достатка семьи.

Сегодня тем, кто постоянно работает с древесиной, тоже обычно требуется все три основных вида топоров. А при строительстве домов из бруса необходимо иметь еще и тесло — разновидность топора с лезвием, расположенным перпендикулярно топорищу.

«Топоры профессионального класса сегодня востребованы как столярный инструмент при строительстве деревянных домов. Конструкция для всех типов одинакова: в середине лезвия — силовик из более жесткой стали (силовой рессорно-пружинной), снаружи — более мягкая сталь (конструкционная). Разница в плотности металла снимает напряжение при ударе, и топор не дает сколов.
Современные профессиональные топоры изготавливаются вручную. Кузнец использует как ручной инструмент, так и пневматический молот, который создает силу удара. Направляет же металл по-прежнему человек.
Лезвие и обух выковываются отдельно, а затем свариваются кузнечной сваркой — проковываются. Затем задача кузнеца — правильно топор закалить, а задача столяра — грамотно сделать рукоять (топорище). Чтобы топорище не выпадало из обуха, влажность древесины перед насадкой не должна превышать 7-8%. Самое подходящее дерево для этого в Сибири — береза, в Европе особенно популярно гикори.
После закаливания лезвия в масле на нем образуется плотная пленочка, которая защищает металл от разрушения. Кромку же лезвия в процессе эксплуатации топора нужно периодически обрабатывать антикоррозийными составами», — рассказал кузнец компании «Топорсиб» Игорь Звягин.

Текст: Анна Кучумова

теги

как правильно сделать рукоятку для топора по чертежам? Какие бывают формы? Как обрабатывать изделие?

Топор – это один из самых известных и доступных инструментов в арсенале большинства дачников и профессиональных мастеров. Если правильно им пользоваться, можно упростить многие рабочие процессы, получив в итоге прекрасный результат. Топор можно не только купить готовым в специализированном магазине, но и сделать в домашних условиях. На это не уйдет много времени, сил и денежных средств.

Сегодня мы детально разберемся в том, как следует правильно делать топорище своими руками.

Как подобрать и заготовить древесину?

Многие работы невыполнимы без хорошо наточенного и крепкого топора. Данный инструмент нередко бывает нужен и в бытовых, и в более масштабных работах. В торговых точках можно встретить множество разных моделей таких инструментов, ведь и самих видов топоров существует довольно много. Подобрать идеальный вариант возможно в соответствии с любыми требованиями.

Но бывают и такие случаи, когда потребитель так и не смог найти для себя подходящий инструмент. Многие люди в таких ситуациях находят для себя простой выход – изготавливают топор самостоятельно.

Чтобы инструмент получился качественным, надежным и долговечным, он должен состоять из хороших элементов. Так, для создания топорища очень важно правильно выбрать подходящий материал.

Далеко не всякая порода древесины подходит для создания данной детали топора. Считается, что настоящий мастер обойдет весь лес, прежде чем найдет то самое дерево, из которого можно будет сделать топорище. В большинстве случаев указанный элемент топора сооружают из прикорневого участка березы, а еще лучше, если пустить в дело наросты, что присутствуют на ее стволе. Эти части отличаются очень плотной и свилеватой структурой.

Береза – не единственное дерево, из которого может получиться хорошее топорище. Вместо нее, допустимо обращаться к таким деревьям, как дуб, клен, акация, ясень и прочие лиственные деревья, относящиеся к твердым породам. По словам опытных мастеров, из бука, дуба, лиственницы, ореха и вяза получаются самые надежные, удобные и долговечные рукояти высокого качества. Но мало найти идеально подходящий материал для изготовления топорища. Нужно еще грамотно его подготовить к предстоящим работам.

Заготовки обязательно нужно хорошо просушить. Делается это только в естественных условиях, и на это нередко уходит очень много времени – в среднем 3-4 года, а лучше еще подольше (5 лет будет вполне достаточно). Сушиться древесина должна исключительно в темном и сухом месте, где имеет место хорошее проветривание. В пространство, где будет подготавливаться природный материал, не должны проникать осадки, сырость и вода.

В противном случае толку от такой сушки попросту не будет, и хорошего топорища сделать не получится.

Как сделать шаблон?

Если вы имеете уже подготовленный и высушенный до нужной степени материал, то вам стоит переходить к следующему этапу создания рукояти для топора. Далее вам понадобится грамотно сделать удобный шаблон, который станет отличным помощником в дальнейших работах.

Тут важно учитывать тот факт, что существуют довольно строгие нормы, регламентирующие форму топорища исходя из основного вида приспособления. Так, легкие инструменты, вес которых обычно составляет от 0,8 до 1 кг, обычно изготавливаются с рукоятью, имеющей длину в 0,4-0,6 м. Что же касается более «серьезных» тяжелых топоров – тут имеет место длина, составляющая 0,55-0,65 м. Надо учитывать еще и то, что все существующие виды топоров разделяются по своему основному функционалу.

Так, выделяют следующие виды этих инструментов:

• плотницкий;
• лесорубный;
• сучкорубный;
• колун;
• мясницкий.

Прежде чем приступать к самостоятельному проектированию такого инструмента, рекомендуется ознакомиться с подробными чертежами разных моделей рукоятей.

При изготовлении шаблона следует учитывать ряд важных особенностей.

• Чтобы в процессе работ топорище не выскальзывало и не выпрыгивало из рук в момент взмаха, его «хвост» необходимо делать немножко шире, чем место захвата.
• При изготовлении топорища для колуна надо делать деталь длиной 0,75-0,95 м. Плотничьи инструменты делают короткими. Их рукоять в основном достигает отметки в 0,5 м.

Топор и его виды Как выбрать топор, как точить и как хранить

Различные виды инструментов применяют для разных целей, в том числе и топор.

Топор назначение имеет разное в зависимости от разновидности.

Также он будет иметь разные параметры, размеры и форму.

Чтобы выбрать необходимый для конкретной работы инструмент, стоит изучить его типы.

Основными составляющими являются топорище и металлическая часть, которая имеет лезвие и обух.

Содержание статьи

Основные характеристики

Отличаются изделия между собой характеристиками, к которым относятся следующие:

• Вес инструмента

В зависимости от вида и назначения орудия вес бывает разным.

Для раскалывания дров или рубки леса требуется более тяжелый вариант, в то время как для выполнения точных работ потребуется небольшое и удобное в эксплуатации одной рукой изделие.

• Форма лезвия и качество стали для топора

Чем качественнее использовано сырье, тем дольше будет служить инструмент.

Также он будет дольше оставаться острым, на нем не будут появляться сколы и механические повреждения.

• Какой формы сделано топорище

Размер и форма зависят от эксплуатационных целей.

Важно, чтобы рукоятка удобно лежала в руке, не имела зазубрин и неровностей.

• Способ насадки на рукоять топора влияет на срок службы и удобство его применения

Немаловажной частью является рукоятка, которая в зависимости от использования делается разной длины.

Для того чтобы получить хорошую силу удара, нужно брать инструмент с удлиненной ручкой.

Более точный топор с деревянной ручной будет, если она короткая.

Лесорубы используют в своей работе топорище длиной в диапазоне 70-90 см.

Для рубки сучьев подойдет топор с коленчатой рукоятью.

Тесать удобнее инструментом с короткой ручкой.

Топорище должно быть хорошо обработано и тщательно отшлифовано.

Основные виды топоров

Существует большое количество различных топоров, однако многие из них давно не используются.

Среди самых известных можно назвать следующие:

• Колун – массивное орудие, предназначенное для колки дров.

Он имеет большой вес (порядка 3 кг, иногда встречаются и 5-килограммовые варианты).

Работают им двумя руками, потому рукоятка делается большой и длинной.

• Для валки дерева используется самый большой топор.

Длина его рукоятки составляет 90 см, а вес – не более 3 кг.

• Для рубки мяса подойдет инструмент с широким лезвием и короткой ручкой.

Таким орудием легко наносить точные удары.

• Плотницкий инструмент заточен до бритвенной остроты.

Это легкое орудие, которое применяют на строительной площадке при возведении срубов.

• Топор-мотыга – сельскохозяйственное орудие, которое напоминает собой

Русский топор. Виды топоров и их назначение

Рубрики

• Автомобили
• Бизнес
• Дом и семья
• Домашний уют
• Духовное развитие
• Еда и напитки
• Закон
• Здоровье
• Интернет
• Искусство и развлечения
• Карьера
• Компьютеры
• Красота
• Маркетинг
• Мода
• Новости и общество
• Образование
• Отношения
• Публикации и написание статей
• Путешествия
• Реклама
• Самосовершенствование
• Спорт и Фитнес
• Технологии
• Финансы
• Хобби
• О проекте
• Реклама на сайте
• Условия
• Конфиденциальность
• Вопросы и ответы

FB

Войти Сходство невероятное: «Красная шапочка» показала фото своего 85-летнего отца 3 часа в день, которые ценят воры: время, в которое

Нужен ли топору полноценный обух?

Джо 01. 11.2013 — 15:00

Вобщем посетил я сегодня Клинок. Про ножи ни чего говорить не буду, это в 5-ю палату. Хотя и там говорить не о чем. Вобщем ходил, смотрел, грустил… В который раз , вернее который год, убедился, что у меня всё есть, и ничего другого не хочу. И вот вижу стенд. Подхожу, беру в руки топор понравившийся, небольшой, походный, кручу верчу, и задаю представителю вопрос — А почему Вы на топорах обух нормальный толстый и плоский не делаете? На что получаю ответ — «А зачем? Топор что бы рубить, обух ему не нужен.» Так забить кол, гвоздь, выпрямить клин палаточный, по ну мало ли… На что был ответ — «Возьмите для этих дел с собой молоток! «. Я прям опешил. Может сразу кувалду, чего там молоточек то, которым кол не вбить!? После чего он мне начал говорить типа, а вы представляете как обух делается? Вот как из такой пластины обух сделать? И показывает типа заготовки для ковки. Представляю говорю, из ваших заготовок конечно ни как. Ну не стал я с ним далее в полемику ударяться, видно, что упёртый малый.
Кстати, на соседнем форуме был обзор ихнего топора http://rusknife.com/topic/1425…B8%D0%B1%D0%B0/ .

PS Стенд был Сибирского булата, спасибо Турбо за подсказку, просто не акцентировал внимание на вывеску, а топоры прям близнецы Топорсиба.

рид 01.11.2013 — 16:19

Кому нравиться без обуха тот их и купит)))и возьмёт с собой молоток..
А реальные пацаны только с обухом берут ибо топор для них инструмент простой и рабочий а не фетиш под старину.

36and6 01.11.2013 — 17:05

«Кому поп,кому попадья,кому попова дочка»

Поищите картинки по словам «топор-кувалда». Будет вам обух 😊
У хултафорсов обычно очень толстые обухи.

Толстый обух нужен если вы предполагаете по нему стучать чем-то тяжёлым. Тем же молотком.
Если нет, то можно обойтись обычным тонким обухом.


А про Сибирский Булат.
Красивая вещь, но за те деньги что за него на выставке просят
только на стенку, хвастать перед подвыпившими товарищами.
Лично я бы нее смог таскать с собой вещь такой цены с риском потерять или что её поломает кто-то.
Топор в походе хошь не хошь общественная вещь.

Шухер 01.11.2013 — 17:57

Джо
— А почему Вы на топорах обух нормальный толстый и плоский не делаете? На что получаю ответ — «А зачем? Топор что бы рубить, обух ему не нужен.» Так забить кол, гвоздь, выпрямить клин палаточный, по ну мало ли… На что был ответ — «Возьмите для этих дел с собой молоток! «. Я прям опешил.


сказал бы — обух ему нужен!
продавай тогда вместе с топором молоток раз такой умный.
а вообще нафига спрашивать очевидные вещи.
мимо проходи не мешай продавать ))

Шниперсон 01.11.2013 — 18:47

36and6
Толстый обух нужен если вы предполагаете по нему стучать чем-то тяжёлым. Тем же молотком.
Если нет, то можно обойтись обычным тонким обухом.


Посмеялся.


Джо
Нужен ли топору полноценный обух?


Нужен, однозначно. Лучше пару граммов убрать с «бороды», чем оставить топор без обуха.

Джо 02.11.2013 — 16:02

Шниперсон
Нужен, однозначно. Лучше пару граммов убрать с «бороды», чем оставить топор без обуха.

Вот и я о том. А все эти гламуры для дивана. Ща сфоткал свою торицу.

36and6 02.11.2013 — 17:23

Джо

Вот и я о том. А все эти гламуры для дивана. Ща сфоткал свою торицу.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008225/8225357.jpg][/URL]

Судя по фото, все 3 как раз диванные топоры. Идеальные, гладенькие, чистенькие. Рабочие такими не бывают.
🙂

Джо 02.11.2013 — 18:56

36and6

Судя по фото, все 3 как раз диванные топоры. Идеальные, гладенькие, чистенькие. Рабочие такими не бывают.
🙂

Большой я только сделал. См соответствующую тему. Средний подточил и подворонил к зиме. Сделал его в начале года, прошёл весеннюю и осенниию охоту. Тоже есть отдельная тема по нему. С данишем на нём переборщил, но за то отмывается от грязи на раз. Фискарь у меня чисто багажный , на всякий случай , пользуюсь крайне редко, обновил изоленту, поменял обмотку, заточил и заворонил спуски, ему уже лет так 5-7. Про него писАл в теме про малый походный. Вот пришёл к тому, что топоры, как и ножи, нужны разные и под себя. Вот и заморочился. И интересное это дело оказалось. А что, инструмент должен быть убитый, и грязный ? Я слежу за своим инструментом. Отмываю, чищу, смазываю. Особенно тщательно подготавливаю к зиме, что и наблюдаем на фото на солнышке. Могу сделать фото рабочих ножей и ружей. Старшее ружьё 56 года выпуска. И оно у меня в руках чаще чем топор. Интересно, как по вашему мнению оно должно выглядеть. Но тема не об этом.

ЗЫ Ща специально сделал фото рабочего в вашем понимании. Рублю им корни, и ваще работает на убой, даже облагораживать нет желания, ибо им пользуются все, а мои, можно сказать личные инструменты, я не даю в руки варварам.

Пезо 03.11.2013 — 20:59

Интересно почему в обзоре указанном ТС в 1 посте сосну упорно елкой называет?

Skywatcher 03.11.2013 — 21:27

вообще ларчик открывается просто. топор с массивным обухом более сложен технологически, оттого те кто хочет срубить деньжат на серьезное изделие не нацелены — не топоры у них а так, топоришки.

хотя в чем проблема выбора топора на ныне идущей выставке мне не понятно. прямо в середине выставки расположился здоровенный стенд со всякой шнягой с армейских складов, где топоров еще советской выделки было обильно.

а слева от входа, в заднем ряду недалеко от стендов с книжками и журналами стоял парень с Украины, который торговал весьма приличными авторскими топорами по цене 5 Круб за шт. сам купить — не купил (жена пригрозила что еще один топор и она меня им зарубит нахрен 😊 ) но в руках покрутил с удовольствием. придраться можно, но в целом изделие на очень неплохом профессиональном уровне. обух выраженный и увесистый — то что надо рубки, а не для выбивания мелкой щепы.


Andrew L2 03.11.2013 — 22:37

Шниперсон
Нужен, однозначно. Лучше пару граммов убрать с «бороды», чем оставить топор без обуха.


+1.

Джо 04.11.2013 — 12:16

Пезо
Интересно почему в обзоре указанном ТС в 1 посте сосну упорно елкой называет?

Это где?

Джо 04.11.2013 — 12:24

Skywatcher
вообще ларчик открывается просто. топор с массивным обухом более сложен технологически, оттого те кто хочет срубить деньжат на серьезное изделие не нацелены — не топоры у них а так, топоришки.

хотя в чем проблема выбора топора на ныне идущей выставке мне не понятно. прямо в середине выставки расположился здоровенный стенд со всякой шнягой с армейских складов, где топоров еще советской выделки было обильно.

а слева от входа, в заднем ряду недалеко от стендов с книжками и журналами стоял парень с Украины, который торговал весьма приличными авторскими топорами по цене 5 Круб за шт. сам купить — не купил (жена пригрозила что еще один топор и она меня им зарубит нахрен 😊 ) но в руках покрутил с удовольствием. придраться можно, но в целом изделие на очень неплохом профессиональном уровне. обух выраженный и увесистый — то что надо рубки, а не для выбивания мелкой щепы.


Не видел данного стенда. А может глаз не зацепился, ибо ищу целеноправленно типы А0 или Б1, да и все эти вычурные топорища , которыми пестрят выставочные экземпляры, вызывают аллергию .

Джо 04.11.2013 — 12:41

36and6
«Кому поп,кому попадья,кому попова дочка»

Поищите картинки по словам «топор-кувалда». Будет вам обух 😊
У хултафорсов обычно очень толстые обухи.

Толстый обух нужен если вы предполагаете по нему стучать чем-то тяжёлым. Тем же молотком.
Если нет, то можно обойтись обычным тонким обухом.


А про Сибирский Булат.
Красивая вещь, но за те деньги что за него на выставке просят
только на стенку, хвастать перед подвыпившими товарищами.
Лично я бы нее смог таскать с собой вещь такой цены с риском потерять или что её поломает кто-то.
Топор в походе хошь не хошь общественная вещь.

Хултов не пробывал, а вот Хускварны довелось, и обух нормальный, но вот производитель не рекомендует бить обухом, даже на топорище предупреждение имеется. Я понимаю почему, но зачем тогда делают соблазн? Сделали бы обух как у топорсиба и вопросов не возникало бы.

Пезо 04.11.2013 — 11:01

ПезоИнтересно почему в обзоре указанном ТС в 1 посте сосну упорно елкой называет?Это где?


Где по ссылке автор темы тестирует 4 топора, вырубая чаши с шипом, по моему он сосну рубит, хотя пишет, что ель.
На топоре прямой обух все таки нужен. Я молоток на промысле не ношу, это лишняя тяжесть и неудобно. А топором приходится и гвозди и колья забивать. Но понятно, что с силой бить обухом топора нельзя, кроме возможности обух расколоть, сильно ослабевает посадка и топор начинает на топорище расшатываться.

Джо 04.11.2013 — 14:12

Пезо
Где по ссылке автор темы тестирует 4 топора, вырубая чаши с шипом, по моему он сосну рубит, хотя пишет, что ель.
На топоре прямой обух все таки нужен. Я молоток на промысле не ношу, это лишняя тяжесть и неудобно. А топором приходится и гвозди и колья забивать. Но понятно, что с силой бить обухом топора нельзя, кроме возможности обух расколоть, сильно ослабевает посадка и топор начинает на топорище расшатываться.

Если обух и проушина не калёные, ни чего ему не будет, если конечно кован по уму. Если вся голова калёная, тогда конечно . И ещё на старых топорах проушина хороших таких размеров, следовательно и топорище толстое во всаде, что повышает прочность, а если посажено прочно и дерево соответственно высушенное, то расшатать его не так просто, а на современных, например тех же Хултах и Хусках, проушина узкая , дерева там с палец толщиной, соответственно и живучесть ниже. Физика, сопромат и всё такое.

36and6 04.11.2013 — 21:11

Skywatcher
жена пригрозила что еще один топор и она меня им зарубит нахрен 😊

т.е. ты теперь живёшь по принципу кота матроскина
«Чтобы купить что-нибудь не нужное, нужно продать что-нибудь не нужное»
😊

Надо бы в лес выйти по первому морозцу и проверить, не заржавели ли старые запасы.

36and6 04.11.2013 — 21:25

Джо

…а на современных, например тех же Хултах и Хусках, проушина узкая , дерева там с палец толщиной, соответственно и живучесть ниже. Физика, сопромат и всё такое.

Дерево они обычно используют прочнее чем берёза, гикори,ясень, клён
потому топорище и проушину можно сделать тоньше.
Кстати наш вариант гикори — это лещина(лесной орех)
совершенно не заслуженно забытая древесина.

Turbo4x4 04. 11.2013 — 23:18

Пезо
Интересно почему в обзоре указанном ТС в 1 посте сосну упорно елкой называет?


Фигасе! Никогда не замечал за собой таких ошибок, а тут… Видимо очень хотелось именно ёлку порубить- она покрепче. Сейчас фотографии пересмотрел- до того, как я к стволу упавшему подошёл, он почти до самого комля был в сучьях…

А по теме… Привет, Джо!! 😊)
На «Клинке» был стенд «Сибирского булата», а не «Топорсиба».
Я кстати купил там топор-плотник от Верескунова, буду так же тестировать, как и Мастера от «Топорсиба». Топоры я покупаю не на стену ))))

Работа обухом [по правилам] запрещена, исключение составляют топоры-кувалды с усиленным обухом и финны со «стаканом», усиливающим всад.
Ибо делать калёную сталь на обухе никто не будет- треснет даже от обычной работы, а мягкая- разумный компромисс- от работы не треснет, но при ударах обухом растопырит щековицы в зоне всада, и топор попросту слетит.

Turbo4x4 04. 11.2013 — 23:36

Вот кстати сравнительное фото Топорибовского «Мастера» (сверху) и Булатсибовского «Плотника» (снизу)


Джо 05.11.2013 — 12:17

Turbo4x4
Фигасе! Никогда не замечал за собой таких ошибок, а тут… Видимо очень хотелось именно ёлку порубить- она покрепче. Сейчас фотографии пересмотрел- до того, как я к стволу упавшему подошёл, он почти до самого комля был в сучьях…

А по теме… Привет, Джо!! 😊)
На «Клинке» был стенд «Сибирского булата», а не «Топорсиба».
Я кстати купил там топор-плотник от Верескунова, буду так же тестировать, как и Мастера от «Топорсиба». Топоры я покупаю не на стену ))))

Работа обухом [по правилам] запрещена, исключение составляют топоры-кувалды с усиленным обухом и финны со «стаканом», усиливающим всад.
Ибо делать калёную сталь на обухе никто не будет- треснет даже от обычной работы, а мягкая- разумный компромисс- от работы не треснет, но при ударах обухом растопырит щековицы в зоне всада, и топор попросту слетит.

Привет!
Хм… виноват, значит сиббулат щупал… я как топоры эти увидел, даже на вывеску не посмотрел, согласись, они блезнцы, а я сразу твой обзор вспомнил 😛

Ну не знаю, ни когда со старыми топорами такого не было, разве что от плохого всада шат появлялся, и с этими думаю проблем не будет, но если нужно будет, то даже незадумаюсь бить или не бить. Вот , блин, а деды наши и не знали, что обухом колотить нельзя 😛

Zuzamod 05.11.2013 — 12:20

Был стенд с топорами «Труд Вача», брат взял небольшой за 400р. Продавец сказал, что многие «кузнецы» покупают вачинские, обстукивают их на горячую и продают как кованые вручную.

Turbo4x4 05.11.2013 — 12:20

А я вот сейчас вспомнил- в деревнях в детстве бывал, разные дедушки колья в землю забивали БОКОВИНОЙ, то есть щековицами топора!
Я тогда естественно не принимал это всерьёз, а теперь думаю- неспроста в Новгородской области, на Украине и на Псковщине одинаковыми приёмами деды пользовались?
ЗЫ у меня в коллекции есть топоры, у которых заметно расширение всада, явно от ударов по обуху.

Turbo4x4 05.11.2013 — 12:23

Zuzamod
Был стенд с топорами «Труд Вача», брат взял небольшой за 400р. Продавец сказал, что многие «кузнецы» покупают вачинские, обстукивают их на горячую и продают как кованые в ручную.

Я видел несколько раз такое. Причём есть некоторые размеры и линии, которые не изменить у готового топора- будь то проковка или напиллинг-болгарринг. Так что сразу видно, если ЗТВ донор.

Джо 05.11.2013 — 12:32

Zuzamod
Был стенд с топорами «Труд Вача», брат взял небольшой за 400р. Продавец сказал, что многие «кузнецы» покупают вачинские, обстукивают их на горячую и продают как кованые в ручную.

Не, подсел я на наши советские. Если где увидишь в продаже новьё складское типы А0 или Б1 до 74 года , свистни плиз. Предпочтение естественно ЗИКам.

Джо 05.11.2013 — 12:36

Turbo4x4
А я вот сейчас вспомнил- в деревнях в детстве бывал, разные дедушки колья в землю забивали БОКОВИНОЙ, то есть щековицами топора!
Я тогда естественно не принимал это всерьёз, а теперь думаю- неспроста в Новгородской области, на Украине и на Псковщине одинаковыми приёмами деды пользовались?
ЗЫ у меня в коллекции есть топоры, у которых заметно расширение всада, явно от ударов по обуху.

ХЗ , в наших краях все всегда обухом хреначили 😛 И потом, я же не говорю о забивании железнодорожных костылей, там конечно топор в разнос пойдёт.

Шниперсон 05.11.2013 — 02:55

Джо
И потом, я же не говорю о забивании железнодорожных костылей, там конечно топор в разнос пойдёт.


Вот именно.

Все байки о том, что обухом нельзя работать, — бред диванного плотника.
Предупреждение «Хускварны» о недопустимости работы обухом — защита производителя от юридически подкованного дурака.
Ибо у неё-то минимальная толщина проушины внушает серьёзное доверие.

Turbo4x4 05.11.2013 — 09:41

Шниперсон
Ибо у неё-то минимальная толщина проушины внушает серьёзное доверие.

Какой Вы доверчивый…
Вы Хускварну в фас видели хоть раз?!

И это большой лесной, а не скаут.

Шниперсон 05.11.2013 — 14:35

Turbo4x4
Вы Хускварну в фас видели хоть раз?!


У меня хуска — рабочий топор.
И это не самое тонкое ухо. У советских топоров на 800 граммов тоньше значительно. Их я тоже имел в наличии.
Не забывайте высоту уха. Она тоже приличная, в отличие от советских.
И щёки плоские, что также положительно влияет.

Джо 05.11.2013 — 18:51

Шниперсон

Предупреждение «Хускварны» о недопустимости работы обухом — защита производителя от юридически подкованного дурака.


ХЗ, может быть. Кстати, Фискарь тоже типа предупреждает, там даже на обухе облой был, я на наждаке сделал обух плоским и стучать приходилось не хило, а железка вся колёная от РК до обуха, всё живо. Но там система другая.

Джо 05.11.2013 — 20:05

Turbo4x4
Ну вот для примера- Billnas ?42 по каталогу 1928

Во , блин! А как же сопромат? Такое тонкое да ещё на сгибах! Прям вижу как проушина вдоль сжимается по сгибам….Ну типа сгибы расходятся в стороны.

36and6 05.11.2013 — 22:42

Turbo4x4
Ну вот для примера- Billnas ?42 по каталогу 1928 года:




а как он выглядел в 28 году?

Turbo4x4 05.11.2013 — 23:22

36and6

а как он выглядел в 28 году?

Шниперсон 05.11.2013 — 23:23

Turbo4x4
Ну вот для примера- Billnas ?42 по каталогу 1928 года


По нему, пардон, х@ячили так, что расклепали обух, не то что боковины. Так любой инструмент умрёт, рано или поздно.

Turbo4x4 05.11.2013 — 23:27

Топор из Финляндии, потёс американского типа.
Работал там же, в Финляндии.
У финнов традиционно почти все работы выполняются с использованием обуха, а иногда и второго топора в качестве кувалды.
Финские топоры со стаканом терпят такие издевательства- у меня в коллекции есть десяток финнов с убитыми обушками (у них обушки приварены как дополнительный масс-фактор)
Этим потёсом видимо по привычке пользовались как обычным финном- вот и результат.

Шниперсон 05.11.2013 — 23:28

Не хотел выглядеть Капитаном Очевидность, но придётся написать:
Подбивание деревянных клиньев в плотницких работах и кольев в походе — это не колка дров и не рубка костей методом «молотком по обуху». Это разные вещи. Первое — можно и нужно, второе — нельзя.

Это доступно для понимания?

Шниперсон 05.11.2013 — 23:31

Ок, очень радует, что сошлись во мнении.

Turbo4x4 05.11.2013 — 23:36

Я точно поиздеваюсь над каким-нибудь говнотопором из 70-х, замерю микрометром ширину щековиц и пофигачу обухом по бревну- никакого железа.
А затем снова измерю ширину.
Это просто для интереса.
Сам я никогда не буду работать обухом топора стоимостью в 500-600 ойро )))
Простите, конечно, на то есть некоторые причины.

Шниперсон 05.11.2013 — 23:39

Turbo4x4
Я точно поиздеваюсь над каким-нибудь говнотопором из 70-х, замерю микрометром ширину щековиц и пофигачу обухом по бревну- никакого железа.
А затем снова измерю ширину.


Интересно было бы посмотреть.

Turbo4x4 05.11.2013 — 23:44

ОК, без вопросов. Самому интересно.
Мне не в первой топоры дестроить ))

Turbo4x4 07.11.2013 — 19:44

Итак, отчитаюсь.
Для избиения был взят топорик «Зубр» 600 грамм, который я тестил давно на Руснайфе.
Для теста обуха топорик был перенасажен поглубже (прошлый тест основательно его расшатал)- на деревянный и поверх него стальной клин.
Объектом ударов служил осиновый пенёк 9-10 см в диаметре.
Микрометра с огромной пастью не нашлось, работал с колумбусом.
Первое фото- пенёк с топориком после тестов- на торце пенька заметны следы от моих богатырских ударов

Второе фото- толщина зоны всада по щёчкам- самое толстое место ровно 34 мм.

Затем было произведено около 40 ударов обухом в полный замах.
Говнотопор с говнотопорищем реально отсушил мне руку.
Результат- голова зашаталась и сползла на пару мм,
ширина в самом толстом месте по щёчкам изменилась на 0.5 мм и составила 34.5 мм

Кстати, сам обух из ровного прямоугольника превратился в трапецию…


Понятно, что удары были очень сильные, и их не амортизировало скажем погружение колышка в грунт и т.п., да и сам по себе Зубр- китайское пластилиновое гуано.
Но чёрт возьми, я не рельсы в асфальт забивал.

В общем, тенденция ясна.

Шниперсон 07.11.2013 — 21:00

Turbo4x4
Понятно, что удары были очень сильные, и их не амортизировало скажем погружение колышка в грунт и т.п., да и сам по себе Зубр- китайское пластилиновое гуано.


О том и речь. Дозировать надо. Но использовать можно.

Спасибо за опыт, вполне наглядно.

Рауш 07.11.2013 — 21:50

Turbo4x4, респект.
Очень убедительно.

Джо 07.11.2013 — 23:31

Первый замер вроде как не совсем точен, плоскость штангеля не касается плоскости обуха, если бы до конца прижать штангель, то и ширина щёк увеличилась бы. Ну хз, да и пох в принципе имхо, но вот нужно было бы применить такую силу ударов обухом, ну очень надо было бы, мало ли какоя ситуация, даже китайским говном, и что? Ну даже если бы и разошлись при этом щёчки на 0.5 мм. Вбиваем потом доп продольный клин и работаем топором до следующего хардкора. Потом можно и топорище поменять, а потом можно и топор выкинуть и купить другой. Но обух работал? Работал. А от не хардкора ваще ни чего не будет. Вот о том и тема. А нужен на топоре рабочий обух или нет, каждый конечно решает сам.

Turbo4x4 07.11.2013 — 23:47

С замером всё ОК- я елозил губками колумбуса до достижения минимального значения.
При первом замере я для уверенности закрутил болтик фиксации, и после ударов топор в размер не влезал.
В принципе, я думаю, что более серьёзный топор выдержит гораздо больше- одному нужно три минуты и сорок ударов, другому три года и 400.
Но в любом случае отрицательное влияние ударов обухом налицо.
Меня например, как заядлого топориста, бесит колка дров с переворотом- обухом вниз.
Но тут каждый решает для себя, как использовать инструмент )))

36and6 07.11.2013 — 23:54

нууу, иЗюбр это не спортивно. Ещё бы кухонный алюминиевый топор взял
тот у которого на обухе зазубрины для отбивания мяса 😊
Мягче топора чем Зубр не видал. Его можно смело назвать зимний топор.
В мороз он должен стать потвёрже и в тоже время не будет раскалываться.

Ты возьми скажем нормально закалённого белорусика из У7 и на нём попробуй.
Тогда результат будет более адекватный.
Дал бы свой но где Питер и где Одинцово.


Джо 07.11.2013 — 23:58

Turbo4x4
С замером всё ОК- я елозил губками колумбуса до достижения минимального значения.
При первом замере я для уверенности закрутил болтик фиксации, и после ударов топор в размер не влезал.
В принципе, я думаю, что более серьёзный топор выдержит гораздо больше- одному нужно три минуты и сорок ударов, другому три года и 400.
Но в любом случае отрицательное влияние ударов обухом налицо.
Меня например, как заядлого топориста, бесит колка дров с переворотом- обухом вниз.
Но тут каждый решает для себя, как использовать инструмент )))

А разве кто то сомневался , что влияние есть? Опять тот же сопромат.
Ну а меня не бесит. Ну если пришлось расколоть полешко, а лопасть зажало, почему бы и переворотом не хряпнуть? Не, если конечно топор за 500 евро, тот тут конечно задумаешься 😛
Не только как использовать инструмент, но и какой использовать инструмент 😛

Turbo4x4 08.11.2013 — 12:12

36and6
нууу, иЗюбр это не спортивно. Ещё бы кухонный алюминиевый топор взял
Ты возьми скажем нормально закалённого белорусика из У7 и на нём попробуй.
Тогда результат будет более адекватный.
Дал бы свой но где Питер и где Одинцово.

Да у меня разные есть, штук 250 )))))))
Вопрос был наглядно продемонстрировать влияние. У7-У8 раздался бы на пару соток, только рука моя была бы не совсем в порядке )))

36and6 08.11.2013 — 12:25

Turbo4x4

Да у меня разные есть, штук 250 )))))))
Вопрос был наглядно продемонстрировать влияние. У7-У8 раздался бы на пару соток, только рука моя была бы не совсем в порядке )))

Влияние очевидно и без эксперимента.
Вопрос как раз в величине влияния при обычной нагрузке, стоит ли его вообще учитывать
и бояться того что не случается по жизни.

Если со всей дури колотить что-хошь сломается, но такой ситуации по жизни не бывает.

Вы что гвоздь со всего замаху забиваете? Нет.

Правильный тест в контексте темы.
-Забить 500 гвоздей
-Поколоть суковатые полешки, в которых топор застревает и ты переворачиваешь вместе с поленом и обухом по колотишь о пень.

Может оказаться, что все эти нагрузки не превзойдут предел прочности конкретного топора и он не изменит форму.

Заодно дрова на зиму будут 😛.

Рауш 08.11.2013 — 10:01

Мое мнение по теме:

Обух топору нужен. Не столько для того, чтобы им бить по железякам-деревяхам, сколько для того, чтобы раскалывать поленья вдоль слоев древесины.

Скругленный обух для колки вполне годится.

Колышки забить — тоже не вопрос. На крайняк мона сделать деревянную колотушку и лупить ей по кольям-пенькам-деревьям.

Лично я, если будет выбор, предпочту полноценный прямоугольный обух скругленному, тем более, что для баланса топора тяжелый обух есть гуд 😊

С другой стороны, как владелец верескуновского топора от Сибирского булата — топором доволен. На топорище на шатается, несмотря на долгую рубку и варварскую колку с переворачиванием полена над обухом.

Главный недостаток, для меня — заточку верескуновский топор теряет намного быстрее артемьевских топоров. И даже быстрее, чем ГПЗ-1.

Рауш 08.11.2013 — 10:13

36and6
Правильный тест в контексте темы.
-Забить 500 гвоздей


Размер (гвоздя) имеет значение 😛


Шниперсон 08.11.2013 — 11:14

Рауш
Размер (гвоздя) имеет значение


Стописят! Кто больше?!

Джо 08.11.2013 — 12:03

Шниперсон
Стописят! Кто больше?!

Да хоть сколько, только не круглым обухом 😀

Toporsib 16.12.2013 — 06:23

Всем здравствуйте . Я являюсь мастером компании Toporsib . Искал в поисковике и наткнулся на обсуждение наших топоров . На сайт свиснули бы я бы на все вопросы ответил . На Ганзе новичок , так что извиняюсь за возможные ошибки .
У нас существует разные серии топоров . Есть топоры с круглой головой . Они попроще в изготовлении и дешевле . Есть серия Тайга ( http://toporsib.ru/shop/category/13-seriya-tajga.html ) . У них голова уже плоская .

Это последняя разработка головы . На обух приварена пластина сталь 65 г и закалена . Грани острые , предназначены для перерубания проволоки .
Сейчас стараемся плотно работать с охотниками для разработки наиболее нужных и полезных форм нескольких охотничьих топоров.
Спрашивайте , отвечу на все вопросы . Можно перекинуть на отдельную тему по обсуждению. Не путайте пожалуйста с фирмой Сибирский булат .
Сайт компании http://toporsib.ru/ .

Джо 16.12.2013 — 12:05

Toporsib
Это последняя разработка головы . На обух приварена пластина сталь 65 г и закалена . Грани острые , предназначены для перерубания проволоки .
Сейчас стараемся плотно работать с охотниками для разработки наиболее нужных и полезных форм нескольких охотничьих топоров.
Спрашивайте , отвечу на все вопросы . Можно перекинуть на отдельную тему по обсуждению. Не путайте пожалуйста с фирмой Сибирский булат .
Сайт компании http://toporsib.ru/ .

Интересный ход. Но спорный. Хотя конечно технологически проще.
Пластина приваривается как я понимаю уже закалённая, и привар идёт только по периметру пластины (обуха)? И на какую твёрдость закалена пластина? Как в том анекдоте — «А не ёб…т?» Ну в смысле не лопнет? По сварке не отлетит?
Как часто приходится перерубать проволоку в лесу?

Toporsib 16.12.2013 — 13:45

Делаются фаски на 7 мм глубиной шлифовальным диском (толщина 4 мм),по контору обуха , затем провариваем на высоком токе . Далее слесарная обработка всего топора . Далее закаливается лезвие на 58 HRC и голова на 48-50 HRC . Грань острая тк на нее ложится проволока и перерубается от удара другого топора или молотка . Разработана специально под заказ от охотника . В тайге при строительстве избушки приходится и гвозди забивать и скобы и проволоку перерубать .
Также используем и старую наработку головы

Здесь используется кузнечная сварка . Снаружи слои сталь 45 , внутри силовик сталь 65г . У этой модификации голову уже не закаливаем .
Новая разработка в скором времени отправится на испытание в тайгу .

Toporsib 16.12.2013 — 13:46




36and6 16.12.2013 — 22:15

Да жаль что Красноярск далеко, а то бы мы вместе вышли на зимние шашлыки которые провожу каждый год в самый мороз. 😊
Заодно померялись бы топориками, у меня как раз созревает ГПЗ 1 для опытов.
Топор старый, рукоять новая.

Turbo4x4 16.12.2013 — 23:10

Я Топорсиб тестил дважды, первый раз сравнивал с большим Хартьюмом, второй раз- по мороженной осине с Сибирским Булатом. Сиббулат слил по полной.
На подходе тест заказного плотника по моим эскизам- только вот рукоять сделаю…

36and6 16.12.2013 — 23:30

Turbo4x4
Я Топорсиб тестил дважды, первый раз сравнивал с большим Хартьюмом, второй раз- по мороженной осине с Сибирским Булатом. Сиббулат слил по полной.
На подходе тест заказного плотника по моим эскизам- только вот рукоять сделаю…

К отчёту запах дыма и вкус мяса не прицепишь
Всё приходится проверять лично 😊

Turbo4x4 16.12.2013 — 23:36

)))
Жалко что я далеко ))
привёз бы десяток интересных топоров с разными обухами (это чтобы в тему сабжа))

Джо 17.12.2013 — 12:25

36and6
Да жаль что Красноярск далеко, а то бы мы вместе вышли на зимние шашлыки которые провожу каждый год в самый мороз. 😊
Заодно померялись бы топориками, у меня как раз созревает ГПЗ 1 для опытов.
Топор старый, рукоять новая.

А можно попросить размеры лопасти? Я уже показывал свой http://i2.guns.ru/forums/icons…226/8226054.jpg
Топорище ещё родное, но уточен изрядно. Есть второй, но уточен ешё сильнее. Это ещё дедовские. Просто бывает возникает мысль руки приложить, но ещё не созрел окончательно. Железо даже при такой уточке не «сырое», но вот общая геометрия стала не айс, маленькая лопасть при большой проушине… это уже колунчик какой то.
Кстати, в тему топика, на ГПЗшных, обух не сильно мясистый. Может потому что они не кованные были?
А если привести в порядок, то может вот так резануть?


Toporsib 17.12.2013 — 04:39

Turbo4x4
Я Топорсиб тестил дважды, первый раз сравнивал с большим Хартьюмом, второй раз- по мороженной осине с Сибирским Булатом. Сиббулат слил по полной.
На подходе тест заказного плотника по моим эскизам- только вот рукоять сделаю…

Многие ждут ваших тестов . Про результаты спрашивали несколько раз . Для нас очень важно как поведут себя плотники . может придется вносить поправки в конструкции . Заказчики тоже напрямую говорят , после тестов посмотрим и определимся с заказами . 😊 .


36and6 17.12.2013 — 08:12

Джо

А можно попросить размеры лопасти? …

Все ГПЗ будь московский или минский это вообще литьё,
строго говоря они могли бы сделать обух любой толщины.

В целом восторгов по поводу ГПЗ(любых) не разделяю
самый обычный топор из У7. 2 минских имею.
Толстые невысокие, ничего выдающегося по стойкости РК.
ЗиК или Три кедра нижне-салдинского завода не в пример лучше.

Короче самый обычный топор которого не жалко для любых целей.


по размерам
ширина лезвия 104мм
высота от РК до края обуха 130 мм

то что мне попало в руки


Пример получается вот так.


С чёрным топорищем — это сильно переточенный минский.
Они очень очень близки по габаритам с 1 ГПЗ.
Форма так вообще полная копия. Отличие, минский чуть выше и потяжелее

Skywatcher 17.12.2013 — 09:51

Правильный тест в контексте темы.
-Забить 500 гвоздей
-Поколоть суковатые полешки, в которых топор застревает и ты переворачиваешь вместе с поленом и обухом по колотишь о пень.

если под «гвоздем» не подразумевать железнодорожные костыли то забивание гвоздей дает нагрузки на обух отнюдь не запредельные. при условии что топор имеет подкаленный обух и стенки всада нормальной толщины. суковатые полешки тоже не проблема.

а вот колка на дрова корчеванных пней — это подлинный вызов прочности топора и, попутно, увлекательный ребус — куда и в какой последовательности надо наносить удары. как-то пришлось провести три недели в спортлагере с дровяной кухней и баней. на отопление завезли несколько грузовиков корчеванных пней. одно чудище в полтора обхвата часа два разделывали двумя плотницкими топорами (колунов не было). вспомнить приятно, но повторять не хочется…


Turbo4x4 17.12.2013 — 09:54

Вот мой нижнесалдинский- топор практически нулёвый, рукоять моя.
Про сучок написал в обзоре ))
Работает очень хорошо, обух по виду тоже очень крепкий



И обзорчик
http://rusknife.com/topic/1446…ор-от-смз-ссср/


Джо 17.12.2013 — 12:09

Toporsib

Многие ждут ваших тестов . Про результаты спрашивали несколько раз . Для нас очень важно как поведут себя плотники . может придется вносить поправки в конструкции . Заказчики тоже напрямую говорят , после тестов посмотрим и определимся с заказами . 😊 .

Ну , Турбо может себе позволить потестить и в случае неудовлетворительного результата повесить топор на стенку, тем более он топориный маньяк 😛 ,а для подавляющего большенства народа проверять девайс за такие не малые деньги это абсолютно не приемлимо.

Рауш 18.12.2013 — 11:14

2Turbo4x4
Как чехол одевается на лезвие? Просто края снизу не скреплены? Если так, то надежно ли держится на железяке?

36and6 пытается уйти от кожаных чехлов в принципе.
Меня хороший кожаный чехол вполне устраиват 😊

36and6 18.12.2013 — 23:49

Рауш
2Turbo4x4
Как чехол одевается на лезвие? Просто края снизу не скреплены? Если так, то надежно ли держится на железяке?

36and6 пытается уйти от кожаных чехлов в принципе.
Меня хороший кожаный чехол вполне устраиват 😊

Взял и выдал военную тайну 😛
Руки не доходят, потерпи.

Кожу и всякие природные материалы не люблю из-за того что они способны накапливать влажность и РК и часть лезвия ржавеет.

Хватает даже пары часов пока едешь домой из леса.
Хочу сделать из пластика. ПЭТ бутылок навалом.
Сохнет такой чехол быстро, по прочности претензий нет.
Вес меньше чем у кожи.

Turbo4x4 19.12.2013 — 12:24

Нижняя кромка трёхслойная- средний слой защищает РК от хольнитенов.
Завязывается поверх обуха на бантик )))
Я описывал на Руснайфе технологию простейших ножен поэтапно в фото- там всё просто
http://rusknife.com/topic/1236…вая-инструкция/

А по поводу ржавчины на РК у меня был приступ паники, когда сделал партию ножен из нехорошей кожи- слава богу всё улеглось-
http://rusknife.com/topic/1413…жен-ржавеет-рк/

Toporsib 19.12.2013 — 04:15

Джо

Ну , Турбо может себе позволить потестить и в случае неудовлетворительного результата повесить топор на стенку, тем более он топориный маньяк 😛 ,а для подавляющего большенства народа проверять девайс за такие не малые деньги это абсолютно не приемлимо.

Тестят многие . Большое количество топоров ушло сейчас в тайгу на сезон соболиной охоты. Самый жесткий тест они сейчас пройдут . И самое главное оценить работу на морозе .
Самое сложное это вытянуть результаты на страницы интернета . Очень мало настоящих охотников работают в интернете . А телефонные и личные разговоры не припишешь .
Поэтому и пишу ,спасибо Гера , что написали отчет и тесты выставили . Важно видеть работу топоров в руках профессионалов . Идут реальные подсказки о доработки форм топоров и рукоятей .

paradox 19.12.2013 — 04:34

я продаю роскошный шведский топор.
а очереди нету..

Skywatcher 19.12.2013 — 12:46

продаю роскошный шведский топор

ссылку?

Toporsib 19.12.2013 — 14:02

мы не перепродаем . сами производим .

Пезо 19.12.2013 — 17:02

Топорсиб, вы все также бук на топорище используете?

Toporsib 19.12.2013 — 17:06

пока да . Есть еще дуб и береза комлевая . Их надо отдельно указывать при заказе . Ищу выход на ясень . Выставил на сайт отковы . До конца недели заполню этот раздел . Можно будет любой отков без рукояти приобрести . В комплекте не будет чехла . Налезвийник в комплекте будет .

Рауш 22.12.2013 — 09:58

paradox
я продаю роскошный шведский топор.
а очереди нету..

Это Грансфорс брукс?
У меня есть такой. Куплен дороже, чем у Парадокса.
Отличный топор!

Рауш 22.12.2013 — 10:00

36and6

Кожу и всякие природные материалы не люблю из-за того что они способны накапливать влажность и РК и часть лезвия ржавеет.

Хватает даже пары часов пока едешь домой из леса.
Хочу сделать из пластика. ПЭТ бутылок навалом.
Сохнет такой чехол быстро, по прочности претензий нет.
Вес меньше чем у кожи.

Да, если чехол из кожи отсырел — будет ржаветь топор…

Skywatcher 22.12.2013 — 11:28

если чехол из кожи отсырел

с учетом современной распространенности пластмасс и пластиков различных механических свойств, а также синтетических тканных материалов, кожаные ножны классичны и винтажны.

хотя если надо аутентично-посконно то можно и такое поискать:

Джо 22.12.2013 — 19:24

Рауш

Это Грансфорс брукс?
У меня есть такой. Куплен дороже, чем у Парадокса.
Отличный топор!

По костям слабоват.

Turbo4x4 22.12.2013 — 20:28

Дык он и не для костей. Хотя я сомневаюсь, что охотничий ГБ с круглым обухом (в тему топика ))) калится мягче, чем остальные модели ))

Джо 22.12.2013 — 22:42

Turbo4x4
Дык он и не для костей. Хотя я сомневаюсь, что охотничий ГБ с круглым обухом (в тему топика ))) калится мягче, чем остальные модели ))

Значит он и не для промороженного дерева. Советским топорам хоть что. И уж если работают по костям без вопросов, то дерево это ваще ни что, вот откуда надо плясать, а не от дерева мягкого. Вчера вернулись с охоты, егерь филигранно разделал лося на порционные небольшие кусочки для шести человек. Работал большим мясником и средним плотницким, в основном средним. Большой был Ижсталь , а на среднем так и не смог разглядеть клеймо. Приехали на фазенду, я своим ЗИКом перерубил кость задней ноги играючи, ночь была уже, устали, да в Москву ехать надо, так что в лупу не рассматривал, а на глаз и ощупь типа блёстки от замятинки. Как думаешь, по дереву он сможет работать ? 😛 Только зик А2 большеват и тяжеловат, буду продолжать искать более лёгкий.

Turbo4x4 23.12.2013 — 11:28

Повторюсь- разница в стали скорее всего в пользу шведа.
А вот ТО для костей лучше подходит советское.
Если взять топор от Дьярва- по нормам СССР он просто перекаленный, но грызёт дерево так, что белки на звук сбегаются ))))
Узкоспециализированный инструмент, думаю, там около 60 HRC

Джо 23.12.2013 — 23:38

Turbo4x4
Повторюсь- разница в стали скорее всего в пользу шведа.
А вот ТО для костей лучше подходит советское.
Если взять топор от Дьярва- по нормам СССР он просто перекаленный, но грызёт дерево так, что белки на звук сбегаются ))))
Узкоспециализированный инструмент, думаю, там около 60 HRC

А чем плох топор по дереву, если его ТО держит кости? Не вижу преимущства шведов, даже на оборот.
Не знаю как на Дьярва , но топоры СССР , работали прекрасно , и слава Богу работают до сих пор , хоть в лесу, хоть на приусадебном участке при заготовке мяса, надюсь понимаешь о чём я 😛

Turbo4x4 24.12.2013 — 12:07

Может, не ТО, а угол заточки поломовитее?


Turbo4x4 24.12.2013 — 12:24

Признаюсь честно- я недолюбливаю отечественные топоры последнего века.
Они, безусловно есть хорошие и чудесные, но их надо искать. И не среди разных производителей разных лет, а чёрт возьми, среди соседних, вышедших вместе с конвейера!
Эта нестабильность в качестве и есть основной минус!
Посему приведение в пример некого идеального советского топора некорректно.
У меня тоже есть парочка идеальных- и не тупятся, и мёрзлое дерево грызут, но это- исключение из правил. К сожалению, может быть.


Джо 24.12.2013 — 11:47

Turbo4x4
Они, безусловно есть хорошие и чудесные, но их надо искать. И не среди разных производителей разных лет, а чёрт возьми, среди соседних, вышедших вместе с конвейера!
Эта нестабильность в качестве и есть основной минус!
Посему приведение в пример некого идеального советского топора некорректно.
У меня тоже есть парочка идеальных- и не тупятся, и мёрзлое дерево грызут, но это- исключение из правил. К сожалению, может быть.

До 70го года почти гарантировано попадание в яблочко, т.к. брак , пропущенный тем же ОТК, ни кто не отменял. А то, что нужно выбирать, так это относится ко всему вообще и всегда, се ля ви.

Что то мы от темы отклонились 😛

Рауш 24.12.2013 — 12:16

Лиззи Борден взяла топор …

© AP — REX / Shutterstock.com

Трагедия потрясла небольшой городок Фолл-Ривер, штат Массачусетс, утром 4 августа 1892 года. С 9:00 до 11:10 AM, Эбби и Эндрю Борден стали жертвами жестоких убийств с топором, которые, как считается, были совершены 32-летней дочерью Эндрю Лиззи. Ее мачеху, Эбби, ударили 18 раз, а Эндрю — 11. Это событие позже стало основой популярного (но неточного) школьного стишка, который звучит так:

Лиззи Борден взяла топор
И отдала своей матери сорок ударов,
И когда она увидела, что она сделала,
Она дала отцу сорок один.

Несмотря на обвинения, Лиззи Борден была оправдана в совершении преступлений. По сей день ее суд рассматривается, и ее невиновность остается под вопросом: действительно ли Лиззи Борден жестоко убила своего отца и мачеху?

Современное мнение таково, что рассказ об убийствах в тандеме с событиями, которые их окружали, говорит сам за себя. Местный фармацевт Эли Бенс обвинил Лиззи в попытке купить синильную кислоту — опасный яд — за день до убийства.Позже официальные лица определили, что это не имеет отношения к делу. Утром в день убийств к дому Борденов приехала полиция, но не осмотрела комнату Лиззи, потому что она плохо себя чувствовала. 6 августа полиция провела более тщательный осмотр дома и сообщила Лиззи, что теперь она подозреваемая. На следующий день Лиззи нашли разрушающей платье; она утверждала, что планировала сжечь его, потому что на нем была старая краска. На дознании Лиззи вела себя очень странно; она избегала даже вопросов, на которые было бы полезно ответить, и много раз противоречила самой себе.Лиззи была арестована 11 августа, в последний день ее трехдневного расследования. В конечном итоге на суде результаты расследования были признаны неприемлемыми. Однако представленные доказательства включали в себя головку топора, найденную в подвале Борденов (которая, по-видимому, была намеренно помещена в пыль, чтобы создать видимость того, что она не использовалась недавно), черепа жертв (что, по-видимому, вызвало удивила Лиззи, упав в обморок, увидев их) и множество косвенных улик.

После полуторачасового обсуждения присяжные оправдали Лиззи Борден 20 июня 1893 года, поскольку большая часть аргументов обвинения состояла из косвенных доказательств.Лиззи провела остаток своих дней в Фолл-Ривер, подвергаясь остракизму до своей смерти 1 июня 1927 года. С момента убийств следователи пытались понять, что же произошло в то роковое утро. Существует множество теорий, но все сходятся во мнении, что Лиззи Борден, скорее всего, убила своего отца и мачеху. Когда дело доходит до того, почему, как писатели, так и исследователи предложили несколько теорий, многие из которых вращаются вокруг утверждений о дисфункции в семье Борденов, включая утверждения о сексуальном насилии и незаконнорожденных сыновьях и даже предположения о гомосексуальных отношениях между Лиззи и семейной горничной Бриджит Салливан. .Хотя такие утверждения интересны, мало кто получил поддержку. Наиболее частым объяснением внезапной жестокости, с которой могла действовать Лиззи, ее противоречивых заявлений и беспорядочного поведения, была возможная нестабильность ее психического состояния. Несколько теорий даже предполагали, что, возможно, Лиззи страдала диссоциативной фугой.

История Лиззи стала печально известной. В последующие десятилетия жестокие события вдохновили на создание документальных фильмов, телешоу и рассказов.Несмотря на оправдательный приговор, Лиззи Борден по-прежнему изображена как убийца с топором, навсегда обреченная на то, чтобы ее запомнить леденящий кровь катрен.

Руководство по Pyplot — документация по Matplotlib 3.2.2

Введение в интерфейс pyplot.

Введение в pyplot

matplotlib.pyplot — это набор функций командного стиля которые заставляют matplotlib работать как MATLAB. Каждая функция pyplot делает некоторое изменение фигуры: например, создает фигуру, создает область построения на рисунке рисует несколько линий в области рисования, украшает сюжет с этикетками и др.

В matplotlib.pyplot сохраняются различные состояния между вызовами функций, чтобы отслеживать такие вещи, как текущий рисунок и область построения, а также график функции направлены на текущие оси (обратите внимание, что здесь «оси» и в большинстве мест в документации упоминается осей часть фигуры а не строгий математический термин для более чем одной оси).

Примечание

API pyplot обычно менее гибок, чем объектно-ориентированный API.Большинство вызовов функций, которые вы видите здесь, также можно вызывать как методы. из объекта Axes . Мы рекомендуем просмотреть учебные пособия и примеры, чтобы увидеть, как это работает.

Создание визуализаций с помощью pyplot выполняется очень быстро:

Вам может быть интересно, почему по оси X от 0 до 3, а по оси Y с 1-4. Если вы предоставите единый список или массив для plot () команда, matplotlib предполагает, что это последовательность значений y, и автоматически генерирует значения x для вы.Поскольку диапазоны Python начинаются с 0, вектор x по умолчанию имеет той же длины, что и y, но начинается с 0. Следовательно, данные x [0, 1, 2, 3] .

plot () — универсальная команда, которая берет произвольное количество аргументов. Например, чтобы построить график зависимости x от y, вы можете ввести команду:

Вне:

 [<объект matplotlib.lines.Line2D в 0x7f613b3a2340>]
 

Форматирование стиля вашего сюжета

Для каждой пары аргументов x, y существует необязательный третий аргумент которая представляет собой строку формата, которая указывает цвет и тип линии сценарий.Буквы и символы строки формата взяты из MATLAB, и вы объединяете строку цвета со строкой стиля линии. Строка формата по умолчанию — «b-», которая представляет собой сплошную синюю линию. За Например, чтобы отобразить вышеуказанное с красными кругами, вы должны ввести

 plt.plot ([1, 2, 3, 4], [1, 4, 9, 16], 'ro')
plt.axis ([0, 6, 0, 20])
plt.show ()
 

Полную информацию см. В документации plot () . список стилей линий и форматных строк. В axis () команда в приведенном выше примере принимает список [xmin, xmax, ymin, ymax] и определяет область просмотра топоры.

Если бы matplotlib был ограничен работой со списками, было бы справедливо бесполезен для обработки чисел. Как правило, вы будете использовать массивы numpy. Фактически, все последовательности преобразованы в массивы numpy внутренне. Пример ниже иллюстрирует построение нескольких линий с разными стилями формата в одной команде с использованием массивов.

 импортировать numpy как np

# время с равномерной выборкой с интервалом 200 мс
t = np.arange (0., 5., 0,2)

# красные черточки, синие квадраты и зеленые треугольники
plt.plot (t, t, 'r--', t, t ** 2, 'bs', 

python — Matplotlib: добавление осей с использованием тех же аргументов, что и предыдущие оси

Переполнение стека
1. Около
2. Товары
3. Для команд
1. Переполнение стека Общественные вопросы и ответы
2. Переполнение стека для команд Где разработчики и технологи делятся частными знаниями с коллегами
3. Вакансии Программирование и связанные с ним технические возможности карьерного роста
4. Талант Нанимайте технических специалистов и создавайте свой бренд работодателя
5. Реклама Обратитесь к разработчикам и технологам со всего мира
6. О компании

Биномиальная теорема

Бином — многочлен с двумя членами

пример бинома

Что происходит, когда мы умножаем бином на себя… много раз?

Пример: a + b

a + b — бином (два члена: a и b )

Умножим a + b на себя, используя умножение полиномов:

(a + b) (a + b) = a ² + 2ab + b ²

Теперь возьмите этот результат и снова умножьте на a + b :

(a ² + 2ab + b ² ) (a + b) = a ³ + 3a ² b + 3ab ² + b ³

И снова:

(a ³ + 3a ² b + 3ab ² + b ³ ) (a + b) = a ⁴ + 4a ³ b + 6a ² b ² + 4ab ³ + b ⁴

По мере продвижения вычисления становятся все длиннее и длиннее, но появляется какой-то паттерн .

Этот образец резюмируется биномиальной теоремой :


Биномиальная теорема

Не волнуйтесь … это все объяснят!

По пути вы узнаете много интересных математических символов.

Экспоненты

Во-первых, краткий обзор экспонентов.

Показатель степени говорит , сколько раз использовать при умножении.

Пример: 8 ² = 8 × 8 = 64

Показатель степени 1 означает, что он появляется только один раз, поэтому мы получаем исходное значение:

Пример: 8 ¹ = 8

Показатель степени 0 означает не использовать его вообще, а у нас только 1:

Пример: 8 ⁰ = 1

Показатели (a + b)

Теперь о биноме.

Мы будем использовать простой бином a + b, но это может быть любой бином.

Начнем с экспоненты 0 и продолжим движение вверх.

Показатель 0

Когда показатель степени равен 0, мы получаем 1 :

(а + б) ⁰ = 1

Показатель 1

Когда показатель степени равен 1, мы получаем исходное значение без изменений:

(а + б) ¹ = а + б

Показатель 2

Показатель степени 2 означает умножение на себя (см., Как умножать многочлены):

(a + b) ² = (a + b) (a + b) = a ² + 2ab + b ²

Показатель степени 3

Для показателя степени 3 просто умножьте еще раз:

(a + b) ³ = (a ² + 2ab + b ² ) (a + b) = a ³ + 3a ² b + 3ab ² + b ³

Теперь у нас достаточно, чтобы поговорить о шаблоне.

Узор

В последнем результате мы получили:

a ³ + 3a ² b + 3ab ² + b ³

Теперь обратите внимание на показатель степени. Они начинаются с 3 и идут вниз: 3, 2, 1, 0:

Аналогичным образом показатели b идут вверх: 0, 1, 2, 3:

Если пронумеровать члены от 0 до n , мы получим:

к = 0	к = 1	к = 2	к = 3
a 3	а 2	a	1
1	б	б 2	б 3

Что можно свести в это:

а ^н-к б ^к

Как насчет примера, чтобы увидеть, как это работает:

Пример: когда показатель степени n равен 3.

Условия:

к = 0:	к = 1:	к = 2:	к = 3:
a n-k b k = a 3-0 b 0 = a 3	a n-k b k = a 3-1 b 1 = a 2 b	a n-k b k = a 3-2 b 2 = ab 2	a n-k b k = a 3-3 b 3 = b 3

Это работает как по волшебству!

Коэффициенты

Итак, у нас есть: a ³ + a ² b + ab ² + b ³

Но нам действительно нужны: а ³ + 3а ² б + 3аб ² + б ³

У нас отсутствуют числа (которые называются коэффициентами ).

Давайте посмотрим на все результаты , которые мы получили раньше, от (a + b) ⁰ до (a + b) ³ :

А теперь посмотрите на только коэффициенты (с «1», где коэффициент не отображался):

Они действительно составляют Треугольник Паскаля! Каждое число — это просто два числа над ним, сложенные вместе (за исключением краев, которые все равны «1»). (здесь я выделил, что 1 + 3 = 4)

Вооружившись этой информацией, давайте попробуем что-нибудь новенькое… показатель степени 4 :

экспоненты идут 4,3,2,1,0:		a 4	+	a 3	+	a 2	+	a	+	1
экспоненты b идут 0,1,2,3,4:		a 4	+	a 3 b	+

Топор ▷ испанский перевод

Топор испанский перевод — примеры использования топора в предложении на английском языке А теперь ты пытаешься убить меня топором ! Я застрелил этих людей, порезал им голову топором .

No related posts.